Identität, Lobpreis & echtes Wachstum

Benny Hi Tobi, schön, dass du da bist. Hi Benny Cool, dass wir das machen,

Benny cool, dass es klappt. Vielen, vielen Dank für deine Zeit. Geht es dir gut?

Tobi Ja, mir geht es super. Danke.

Benny Mir geht es auch gut. Ja, uns geht es gut, danke. Heute habe ich mich erstmal

Benny ganz schön in Vorbereitung für den Podcast ausgesperrt.

Benny Das war ganz lustig. Ich habe mich in meinem ganzen Leben, also in meinem ganzen

Benny Erwachsenenleben, noch nie ausgesperrt.

Benny Jetzt wohnen wir hier seit einer Woche.

Benny Ich bin heute so oft hin und her gelaufen, von dem Studio zur Wohnung hin und

Benny her und alles dabei und dann habe ich irgendwann mal eine Pause gemacht und

Benny dann habe ich mir einen Kaffee gemacht,

Benny bin quasi dann von der Pause aus rausgegangen.

Benny Dann fällt die Tür zu und dann, nein, ich habe den Schlüssel nicht dabei. Nein.

Benny Ja, dann bin ich zu meinem Bruder und meinen Spächerinnen rübergegangen, die waren nicht da.

Benny Und dann bin ich zu, genau, ich habe bei Freunden angeklängelt und die haben

Benny mich dann lieberweise aufgenommen.

Benny Und dann habe ich eine ganze Stunde lang gewartet, bis Julia kommt.

Benny Das war schon lustig. Ich sage dir, hey.

Tobi Einmal ist es mir passiert. Ja, und? Also besser gesagt, Tanja und ich uns ausgesperrt

Tobi hatten. Also Tanja ist meine Frau, für alle, die es nicht wissen.

Tobi Und das war an einem Sonntag. Wir hatten in der Wohnung quasi den Schlüssel

Tobi drinnen stecken, hatten einen Schlüssel mit rausgenommen.

Tobi Und bei der Wohnung war es so, dass wir innen drin den Schlüssel rausziehen mussten.

Tobi Weil wenn beidseitig ein Schlüssel drin ist, dann funktioniert das Schloss nicht mehr.

Tobi Dann am Sonntag, wenn wir noch sonntags extra viel bezahlen müssen für den Schlüsseldienst.

Benny Krass. Das heißt, ich habe einen Schlüsseldienst gebraucht. Und wie hat der das dann gemacht?

Tobi Der hatte so ein spezielles Werkzeug gehabt, wo er dann eben,

Tobi er musste nicht aufbauen oder so, aber hat eben ins Schloss rein und konnte

Tobi das irgendwie dann von innen rausdrücken, glaube ich. Das ist schon länger her. Wow.

Benny Ja, krass. Dieses Gefühl ist echt nervig.

Benny Weil mein Handy war auch im Studios. Ich hatte nichts außer eine Kaffeetasse

Benny und einen HDMI-USB-C auf HDMI-Converter. Das war alles, was ich hatte.

Tobi Wenigstens hattest du deine Kaffeetasse.

Benny Ich habe dann umgeklingelt bei den Freunden. Ich habe mich ausgesperrt.

Tobi Kann ich einen Kaffee haben?

Benny Aber ich hatte ja Kaffee drin, weil ich habe mir einen gemacht.

Benny Und dann mein Plan war halt, das Handy...

Benny Das ist halt Julia quasi, du kannst ja mit der App, kannst du das Auto ja fernstarten,

Benny kannst es aber auch öffnen, aber weil es in der Tiefgarage ist, hat es kein Netz.

Tobi Ja, das verstehe.

Benny So viel zu dem Tag erstmal, jetzt kommen wir mal auf ernstere Themen.

Tobi Jawohl.

Benny Du bist ja schon sehr lange auch im Lobpreis unterwegs, das ist ja eine Sache,

Benny die dich schon sehr lange beschäftigt, die du voll gerne machst,

Benny sei es in der Gemeinde, sei es privat, auch in deiner Jugend.

Benny Und wir kennen uns jetzt, glaube ich, auch schon wahrscheinlich.

Tobi Ich habe mal zusammengerechnet, 23 Jahre.

Benny 23 Jahre, genau.

Tobi Das ist schon echt krass lang,

Benny Ne? Ja, das ist lustig. 23 Jahre, was war denn das? 2002.

Tobi 2002.

Benny Ja, wow. Und dein Bruder war mit meinem Bruder im Team, oder?

Tobi So war das dann. Ja, genau, richtig.

Benny Genau, bei Royal Rangers, genau. Und du warst Juniorleiter und ich war bei,

Benny Kundschafter wahrscheinlich. Oder Starter noch, ich weiß es nicht.

Tobi Da war ich noch kein Leiter, Juni-Leiter, sondern da war ich noch bei den Pfadfindern.

Tobi Also es gibt ja verschiedene Stufen für die, die es nicht wissen.

Tobi Ryan Reinschatz sind halt eben Pfadfinder, christliche Pfadfinder und ja,

Tobi und dann gibt es halt je nach Alterstufen verschiedene

Tobi verschiedene Namen.

Benny Ja, mittlerweile gibt es andere jetzt.

Tobi Jetzt andere wieder?

Benny Genau, also ich meine, wir sind ja dort, wo wir sind, beim CCNM,

Benny da ist ja immer so ein Roll-Up und da stehen ja die verschiedenen Altersklassen drauf.

Benny Und es sind nicht mehr die gleichen, die als du und ich da bei den War Rangers waren.

Tobi War schon so lang her.

Benny Damals hattest du ja eine Band mit deinem Bruder, die Pix hieß, gell?

Tobi Pix, ja genau.

Benny Und da hattet ihr immer so coole Buttons, darin erinnere ich mich.

Benny Und da wollte ich fragen, erstmal für was steht Pix und was ist so die Geschichte dahinter?

Tobi Ei, ei, ei. Also wir hatten da verschiedene Vorbilder gehabt,

Tobi wie Rian Kay oder Swiftfoot ist jetzt nicht so Richtung Punkrock,

Tobi also das heißt quasi Punks in Christ's Service.

Tobi Ähm, also Punks würde ich jetzt eher nicht sagen, dass wir waren.

Tobi Das war eher so ein Wunschgedanke, glaube ich, eher.

Tobi Aber halt so der Stil soll eher in diese Richtung gehen, halt so Richtung Punkrock

Tobi und es war dann eben auch mit E-Gitarre, Bass, Schlagzeug.

Tobi Und, ähm, ja.

Benny Wer war alles dabei? Wie habt ihr das gegründet? Warum?

Tobi Also wir waren ein paar Freunde, quasi der Flo, mein Bruder, ich war da dabei,

Tobi Steve war auch da dabei, Steve ist einer, der kommt aus Paffenhofen,

Tobi Flo hat halt eben da nach Paffenhofen auch eine gute Beziehung gehabt,

Tobi also auch von den Rangers her und da haben wir drei uns halt einfach zusammengeschlossen und gesagt,

Tobi okay, wir machen eine Band und wir haben ein bisschen da umgesponnen, ein bisschen gespielt.

Tobi Und auf MySpace so lange es ist her vor Facebook ja genau

Tobi MySpace dann auch noch da ein Profil gehabt mit unserer Band und dann haben

Tobi wir eben eine Aufnahme gemacht da hatten wir auch verschiedene Schlagzeuge auch gehabt

Tobi ich weiß nicht mehr, das ist schon so lange her

Tobi das war echt witzig dann auch auf dem Bundescamp haben wir dann auch gespielt

Tobi gehabt von der Royal Rangers.

Benny Welchem Bundescamp?

Tobi 2005 war das.

Benny Ach krass, weil ich war auch bei einem Bundescamp.

Tobi Ich glaube, das war auch 2005.

Benny Das ist da, wo die Stuttgarter diesen Kran hatten.

Tobi Wo sie diesen riesen Masten aufgebaut hatten.

Benny Also es gab ein Bundescamp, wo die Stuttgarter, der Stuttgarter Stamm einen

Benny Kran, sich einen richtigen Kran gemietet hat.

Benny Und du hast den quasi übers ganze Gelände gesehen. Und dann gab es so Rom mit dem...

Tobi Ja, genau, das war das Thema.

Benny Und da habt ihr gespielt.

Tobi Ja, genau, da gab es da so einen Songentscheid. Und da

Tobi hatten die uns quasi vergessen, uns mit auf den Songentscheid zu setzen.

Tobi Wir hatten dann am Ende eine Wildcard für das Finale von den letzten fünf Bands, glaube ich, war das.

Tobi Und da hatten wir auch fort auf der großen Bühne.

Tobi Wow. Und dann, ja, naja, haben wir quasi unser Bestes versucht.

Tobi Ich war relativ unerwartet.

Benny Ich erinnere mich nicht mehr so.

Tobi Also von den letzten sechs Bands waren wir, weil wir die Wildcard hatten und

Tobi weil wir vergessen wurden einfach.

Benny Ja, okay. Ja, nicht so gut.

Tobi Aber heutzutage. Damals fand ich schon, was wir gemacht hatten, war ganz cool. Ja.

Benny Die Welt war noch nicht bereit.

Tobi Danke.

Benny Ja, Wahnsinn.

Tobi Das war echt eine interessante Erfahrung.

Benny Welchem Team warst du 2005 beim Bundeskamp?

Tobi Boah,

Tobi Da war ich Juniorleiter, genau. Und die Gruppe hieß Tokis.

Benny Ah, in der Samus, ja.

Tobi Ja, genau.

Benny Ich meine, ich weiß, ich war noch, ich war in dem Zelt oder in der Jurte,

Benny neben dem Zelt ist es ja nicht, das ist zu, ein Zelt ist zu komfortabel,

Benny was wir hatten, war in der Jurte.

Tobi Ja, genau.

Benny Ich erinnere mich noch an ein paar Memories da. Schon, da haben wir sogar eine

Benny Kapelle gebraucht. Neben Manu waren wir im, unser Jurte war ganz im Eck,

Benny neben der Dixi-Klo-Straße.

Tobi Ja, genau.

Benny Und jeden Tag oder jeden zweiten Tag fuhren da die Autos rum,

Benny da haben die Dixi-Klos ausgelernt.

Benny Das ist halt so, ich erinnere mich daran. Ja. Das sind Erinnerungen.

Tobi Ich sag noch nicht mehr, außer.

Benny Ja. Genau, die Dixi-Klo-Straße. Genau, und dann.

Tobi Aber das war eindrucksvoll, ne? Das war quasi die Grenze von einem Nachzulanz.

Benny Ja, ja, das stimmt. Wir hatten unsere ganzen Zelte und dann war so ein Weg und

Benny dann waren die ganzen Dixi-Klossen einer Reihe aufgestellt.

Tobi Unglaublich. So krass.

Benny Und genau, wir waren neben Manu, wenn du Manu noch kennst, waren wir. Genau, neben dem Zelt.

Benny Ich war ja mit Manu in dem Team. Ah, dann waren wir Nachbarn.

Tobi Genau.

Benny Witzig.

Tobi Ich weiß gar nicht mehr so viel davon.

Benny Ich erinnere mich schon noch daran, dass dass wir diese weißen Proben an hatten

Benny mit dem roten Ding und dann gab es Sklavenhandel, genau.

Benny Und dann wurde ich einmal in einen anderen Stamm gebracht als Sklave, das weiß ich noch.

Benny Und das hat meinem Leid, das war halt so alles witzig gemacht.

Tobi Ja, das weiß ich gar nicht mehr.

Benny Man hat damals absolut kein Gefühl dafür, finde ich Sensibilität für diese Themen.

Tobi Katago, wir waren Katago.

Benny Katago?

Tobi Ja, das weiß ich jetzt noch.

Benny Und dann war es doch so...

Benny Dass es dann diese Theaterstückchen am Tag gab.

Tobi Stimmt. There is a decision to be made. There is a way to be chosen.

Benny Kommt es doch hoch? Nein, ich erinnere mich nur an so kleine Sachen.

Benny Warst du euch beim Golden Valley Camp dabei?

Benny 2008, glaube ich, war das?

Tobi Nee, da war ich nicht mehr bei den Freighters.

Benny Okay, da warst du nicht mehr da.

Tobi Ja, genau. Doch, da war ich noch.

Benny Da habe ich mich verletzt.

Tobi Stimmt, doch, ich war da noch. Krass.

Benny Ja, da war der Manu ja, da wurde uns ja die Fahne geklaut.

Benny Stimmt. Und der Manu hatte diesen fetten Alarm, der so laut war.

Benny Boah, ich weiß das nicht. Und mein Team hat immer den Knotty gekriegt.

Benny Und das war ja diese richtig lange Metallstange.

Tobi Ja, stimmt.

Benny Knotty war immer, es gab immer so das Team, was am schmutzigsten die Jorte oder Kurte hatte.

Benny Hat ja als Strafe so irgendwas gekriegt. Jeden Camp war es was anderes.

Benny Und da war es so eine richtig lange Metallkette und ich habe die rumgetragen mit Stolz. Ja, stimmt.

Benny Stimmt. Ich war der Skripte Teamleiter und ich war quasi das mit den zwei Strichen.

Benny Und ich war so stolz darauf, dass unser Team fast jeden Tag das schlechteste Team war.

Benny Und genau, dann war das so, dass wir... Das ist so lange her.

Tobi Ich weiß das fast gar nicht mehr.

Benny Und dann war das so, dann beim Abbautag, bin ich mit Flip Flops rumgelaufen

Benny und habe mein Leiter gesagt, zieh dir gescheite Schuhe ab.

Benny Stimmt, ich erinnere mich. Und dann habe ich das nicht gemacht und dann bin

Benny ich an dem, nicht mit meinem Fuß, an dem, nee, das war so ein Tee,

Benny so ein Hering, der so ein Tee hatte, Teeform war, genau.

Benny Und ich gehe dann, ich habe mich voll aufgeschnitten und dann,

Benny und dann gehe ich zu meinem Leiter und sage so, hey, ich habe mich verletzt,

Benny der so, komm, ist nichts, geh weiter, gell.

Benny Und es hat richtig voll angefangen zu bluten, dann gehe ich wieder hin und dann,

Benny boah, voll überrascht und dann Dann haben sie mich Rühe hintergetragen und dann

Benny musste ich ins Krankenhaus, dann musste ich genäht werden.

Benny Und ich habe bis heute habe ich noch eine Fleischnarbe am Fuß von D.M.

Benny Walden, weil ich als Männer sind wir ja stolz auf sowas, aber ich habe jedes

Benny Mal in meinem Fuß und schaue, ich habe diese Narbe vor den Royal Rangers.

Benny Ja, lustige Zeiten.

Benny Anyway, lass uns zurück zum Thema Lobpreis kommen und Packs.

Benny Wie ging es dann weiter danach mit Packs?

Tobi Ich sage mal so, wir waren jetzt ja nicht so direkte Nachbarn.

Tobi Pfaffenhofen, München und jeder hatte so quasi seine Themen,

Tobi seine Alltagsthemen und ich würde mal sagen, also wir haben ab und zu mal versucht

Tobi uns zu treffen und zu spielen und so weiter, aber ähm

Tobi Ja, also aus der Band wurde jetzt am Schluss jetzt nix. Aber dennoch sind wir

Tobi also natürlich mit meinem Bruder, also da immer noch Kontakt.

Tobi Und eben mit Steve ist noch eine gute, also echt noch eine tiefe Freundschaft da.

Tobi Also der ist gerade, falls du es siehst, Steve, liebe Grüße.

Tobi Ja, auch aktuell nicht in Deutschland.

Benny Okay, und wie ging es danach für dich weiter so mit Lobpreis?

Benny Gemeinde, Band, wie war so deine?

Tobi Also ich würde mal sagen, ich habe mich so versucht, also ich war ja davor im

Tobi CZM, wo wir auch bei den Rangers waren und dann bin ich dann 2007,

Tobi ich glaube auch zum Ende von dem Golden Valley Camp oder 2006 war ich dann schon

Tobi davor in die CBG bin ich da gekommen,

Tobi also in der aktuellen Gemeinde, wo wir jetzt auch gerade sind.

Tobi Und ja, da gab es halt eben auch eine Jugend und auch ein paar Jungs,

Tobi die dann halt eben auch im Lobpreis da mitgespielt hatten.

Tobi Und ich würde mal sagen, wir haben uns da so ein bisschen gegenseitig gepusht

Tobi und geschaut, hey, was spielst denn du, wie spielst du das und so weiter.

Tobi Oder wer spielt hier und da halt dann eben im Lobpreis? Aber ich bin ja da irgendwie

Tobi so langsam in diese Jugend-Lobpreis-Band mit reingekommen.

Benny Also die auch Namen?

Tobi Nee, ich glaube nicht. Ich glaube nicht.

Benny Das war Safe Generation, gell?

Tobi Safe Generation war... Safe Generation? Boah, dass du dir das alles merkst.

Benny Na klar, ich kann dir alles... Du, ich bin Satz 2400 zu WG.

Benny Das heißt, ich kann dir sagen, wie die ganzen Jugendgruppen hießen.

Tobi War das Safe Generation? Ich weiß es gar nicht mehr.

Tobi Schon länger, ja.

Tobi Wie war das dann so? Und dann kamen halt die ganzen Hillsong-United-Lieder,

Tobi die dann eben aktuell waren, haben die da alle gekabert und nachgespielt. 2006, 2007.

Benny 2006, okay.

Tobi 2006 habe ich mich dann noch nämlich taufen lassen, also auch in der CBG.

Benny Ja, okay. Und dann hast du eine Jugendlobkreisgruppe weitergemacht und dann

Benny also in der Gemeinde so angefangen, Worship zu machen.

Benny Und wer hat eigentlich zu dem Zeitpunkt den Lobpreis geleitet in der Gemeinde?

Benny In der CWG? Ich weiß gar nicht, ob so... Die ganzen Leute, die das anhören,

Benny die keine Ahnung von der CWG haben...

Tobi Lauter Namen hier hinschmeißen.

Benny Mich würde es einfach mal interessieren.

Tobi Ich weiß gar nicht mehr, ob so ein... Daniel war zu dem Zeitpunkt in Brasilien

Tobi auf der Lobpreis-Schule, wo er da auch seine Frau kennengelernt hatte.

Tobi Und die Elke war da auch in dem Moment

Tobi auf Lopra Schule in Brasilien und der Ronaldo glaube ich hat das geleitet gehabt,

Tobi also insgesamt auch die Jugend, wir hatten ja noch einen anderen Jugendpastor

Tobi damals gehabt und den Michael,

Benny Richtig genau Cherion und wie ging es danach weiter dann so,

Benny deine Weiterentwicklung so vom Lopra ist.

Tobi Ja, also ich würde mal sagen, man entwickelt sich natürlich so weiter.

Tobi Ich habe versucht, mich immer auch weiter zu verbessern, zu hören,

Tobi okay, wir spielen hier halt verschiedene Parts und so weiter.

Tobi Ich war eigentlich dann noch ziemlich beständig in dieser Jugendklopreisband.

Tobi Aber noch nicht im Gesang, sondern rein E-Gitarre. Aber wie ging es denn weiter?

Tobi Das ist schon so lange her.

Benny Du hast doch dann irgendwann mal 2010, 2011 rum noch, warst du in einer anderen Band, oder?

Tobi Ja, richtig, genau. Also ich war, ich sage mal so, ich war 2019,

Tobi kam der Daniel zurück aus Brasilien mit seiner Frau und die haben dort dann eben

Tobi Sorry, Söhne des Lichts hat eben dann hier in 2019. Ich glaube, das war 2018.

Tobi Entschuldigung, 2008, 2008, 2009.

Benny Söhne des Lichts ist viel älter.

Tobi Schon so lang hier. Nee, 2008, 2009 war das genau.

Tobi Es war halt dann auch zu dem Zeitpunkt, wo ich dann quasi auch mal weg von der CBG war.

Tobi Ich habe dann auch ein bisschen mal geschaut, okay, ich kann hier und da mal

Tobi die verschiedenen Gemeinden mal anschauen.

Tobi Ist auch dann was passiert, wo ich dann halt eben nicht in der Gemeinde dann

Tobi sein sollte, wollte, genau.

Tobi Und genau, da war ich da kurzzeitig in einer, wie nennt man das,

Tobi Post-Hardcore-Band, quasi, wo es halt ein bisschen mehr, das ist quasi so eine Post-Hardcore-Nah.

Tobi Post-Hardcore ist quasi so eine Richtung von Metal.

Tobi Mit Gesang und die, die es kennen, die wissen, was ich meine,

Tobi wenn ich die Bands jetzt in der Attack-Attack gab es da und also mit Growls

Tobi und Schreien und da mit Gesang dazu und es ist keine

Tobi Emotion ausgeschrieben Ich war nur E-Gitarre und

Tobi ja, ich würde mal sagen, ich hatte meine Identität in der Musik gesucht und

Tobi sie natürlich nicht gefunden.

Tobi Ich habe meine Identität ganz klar nur in Jesus gefunden,

Tobi weil ich war einfach so ein Mensch, der seine Zugehörigkeit gesucht hatte in

Tobi der Gruppe und dann später auch in der Musik.

Tobi Und ja,

Tobi Also das hat mich natürlich nicht erfüllt und so und es hat schon Spaß gemacht,

Tobi dann ein bisschen härtere Musik auch zu spielen.

Tobi Aber ja, das war es auch. Und dann kam ich dann zurück, bitte Tanja dann,

Tobi im Schlepptau, zurück in die CBG und bin dort dann auch nach und nach wieder

Tobi zurück in den Lobhaus gekommen.

Tobi Quasi da in die Jugend und dann auch irgendwann mit Gesang auch angefangen und dann auch

Tobi ich weiß, ich kann ja keine Zahlen mehr nennen, ich weiß nicht mehr,

Tobi das ist schon so lange her und dort hat dann auch den Lobpreis angefangen,

Tobi auch da mit zu unterstützen irgendwann auch mal ein paar Lieder zu leiten und so,

Tobi da gab es auch eine Zeit dann, wo ich dann auch den Lobpreis selber geleitet

Tobi hatte also einige Lieder Warst du bei Youth Arise da? Genau. Okay.

Benny Und du hast ja gerade das Stichwort Identität gesagt und dass du deine Identität darin gesucht hast.

Benny Wie kann man, oder was verstehst du so darunter?

Benny Würdest du sagen, hey, ich habe versucht, ganz viel Musik zu machen,

Benny um irgendwie zu schauen, dass es mir gut geht oder ich habe das gemacht,

Benny um mich abzulenken, irgendwie Schmerz zu verarbeiten? Wie würdest du das beschreiben?

Tobi Ich würde jetzt nicht sagen, dass ich irgendwie jetzt Schmerzen hatte,

Tobi also psychisch oder so, sondern ich bin sehr behütet aufgewachsen,

Tobi aber ich habe schon quasi so meine Bestätigung quasi gesucht,

Tobi weil ich halt eben immer besser werden wollte in E-Gitarren oder auch Gitarren.

Tobi Und habe quasi so meine Bestätigung gesucht in der Musik und weil das halt immer

Tobi eine große Leidenschaft von mir war und

Tobi Ja, ich habe ja immer so eine Art Gruppenzusammengehörigkeitsgefühl gehabt.

Tobi Also ich wollte auch immer, dass halt quasi eine Gruppe zusammenhält und war

Tobi auch dann immer quasi so einer, der halt eben ja eigentlich immer nett war,

Tobi Kritik selten geäußert hatte.

Tobi Also wenn jemand auch schlecht gespielt hatte, sagte ich, hey,

Tobi cool, dass du das machst, anstatt, das hast du schlecht gemacht.

Tobi Sondern eher immer das Positive hat eben auch quasi hochgezogen.

Tobi Aber sagen wir es mal so, also Musik hatte mich ziemlich nicht abgelenkt,

Tobi würde ich jetzt sagen, sondern eher

Tobi Immer sehr begeistert und auch, ich weiß nicht, wenn man so ein

Tobi Gefühl hat, wenn man eben Musik spielt, dann ist es halt so,

Tobi wie als ob man eben alles dann eben vergisst.

Tobi Also alles, was dann eben drumherum passiert.

Tobi Und das war es dann noch immer so.

Tobi Heutzutage kann ich sagen, hey, Im Lobpreis geht es zum Beispiel,

Tobi also jetzt gehen wir mal in den Lobpreis rein,

Tobi im Lobpreis sehe ich das so, dass es halt nicht um meine Identität geht,

Tobi sondern meine Identität in Christus.

Tobi Und ich habe mir da verschiedene Notizen dazu gemacht.

Benny Nur eine kurze Zwischenfrage, ich darf.

Tobi Natürlich, du darfst immer dazwischen kommen.

Benny Und zwar, du hattest ja gemeint, dass der Lobpreis dich nicht erfüllt hat.

Benny Oder nee, es ist nicht der Lobpreis, die Musik. Anders gesagt,

Benny die Musik dich nicht erfüllt hat.

Benny Wie, vielleicht ganz kurz, bevor du das kurz sagst wegen dem Lobpreis,

Benny wie würdest du sagen, hat sich das bei dir geäußert, dass das sich nicht,

Benny weil das finde ich noch ganz interessant einfach zu wissen, so bevor du sozusagen

Benny die Antwort sagst, dass du so das Problem beschreibst.

Tobi Es war, es war wie, wie als ob ich halt eben halt nicht glücklich danach war und nicht,

Tobi also quasi, es war jetzt kein schlechtes Gefühl, aber es war halt jetzt nicht so, nicht so, nicht so,

Tobi halt nicht so, wie kann ich das jetzt erklären? ist etwas schwierig zu erklären,

Benny Aber Kein befriedigendes Erlebnis sozusagen?

Tobi Jein, also der Moment quasi der war sehr kurzfristig, also es war halt eben,

Tobi du hattest halt dann eben diese Bestätigung von den Menschen bekommen,

Tobi so hey, das hast du echt cool gemacht und dann zum Beispiel werden diese in

Tobi der Band dann auch Unterschriften gegeben und dann

Tobi kurzzeitig auch Fans gehabt, die Band ging danach dann weiter,

Tobi die hat dann ohne mich weitergemacht und ist doch eigentlich echt also besser

Tobi gesagt, der Gitarrist, der da eben alles angefangen hatte und geleitet hatte,

Tobi der hat da dann eben dann auch noch eine Band gehabt,

Tobi die dann relativ auch bekannt wurde in Deutschland, in dieser Szene. Und ja,

Tobi Ja, ich habe ja diese Bestätigung gesucht von den Menschen und ich sage es mal

Tobi so, ich struggle weniger damit, Bestätigung zu suchen, aber ich ertappe mich immer wieder selber.

Tobi Die Bestätigung, die will ich nicht haben.

Tobi Also ich will die eher an Gott abgeben, weil das ist halt eben er ist derjenige,

Tobi der eben alle Ehre bekommt und dem ist alles gebührt. auch, genau.

Benny Okay.

Benny Mein Wunsch nach Bestätigung ist ja jetzt rein, würde ich mal sagen,

Benny so rein menschlich, dass man einfach Validierung haben will.

Tobi Ja, genau.

Benny Würde ich jetzt nicht als ein negatives Gefühl beschreiben, aber wenn man etwas

Benny tut, um Bestätigung zu erhalten, genau, unabhängig davon, welcher Dienst es

Benny ist, in der Gemeinde oder außerhalb davon, dass man, glaube ich,

Benny dann kann es halt sehr krankhaft werden.

Benny Würdest du sagen, dass es mehr so ein krankhaftes Fall nicht hineinging,

Benny dass man sagt, hey, ich habe das jetzt gemacht und ich habe das gebraucht, diese Bestätigung?

Benny Oder war das mehr einfach so, ich will das haben, wie ich einen Cheatsburger haben will?

Tobi Sagen wir es mal so, ich hatte,

Tobi also ich würde sagen, ich bin jetzt nicht eine Person, die sehr nach vorne prescht

Tobi und die sehr präsentierend ist.

Tobi Generell auch als Kind war ich sehr schüchtern und deswegen hat halt eben so

Tobi eine Bestätigung quasi ungesund hat mich dann eben gestärkt würde ich jetzt mal sagen,

Benny Genau ok und wie bist du ähm,

Benny wie bist du so zu Jesus gekommen dann wie hat das dir geholfen ok.

Tobi Lange Geschichte wir haben Zeit ja voll, ist echt cool ähm

Tobi Generell, Jesus ist immer ein Part in meinem Leben. Also ich wurde christlich

Tobi erzogen vor meinen Eltern.

Tobi Und meine Eltern, also besser gesagt, mein Papa wurde auch christlich erzogen.

Tobi Seine Mama wurde auch christlich erzogen und so weiter. Also das geht schon

Tobi bis in die sechste Generation hinter.

Tobi Also es ist schon sehr gesegnet.

Tobi Dennoch musste ich natürlich meine eigene Entscheidung treffen. Und

Tobi ja, Jesus ist halt immer derjenige gewesen, wo ich eben wusste,

Tobi hey, ich kann in seine Arme fallen, ich kann, egal was ist, immer zu ihm kommen, zu ihm beten und ja,

Tobi Das war dann eben zu dem Zeitpunkt, wo ich mich mit der Tanja auch verlobt hatte

Tobi und da hatten wir eben zu dem Zeitpunkt auch sehr,

Tobi kurz danach habe ich da mit der Band aufgehört.

Tobi Und weil es war auch dann,

Tobi glaube ich, auch nach meiner Ausbildung und da hatte ich sehr auch zu kämpfen

Tobi mit mir auch persönlich,

Tobi dass ich dann ja Entscheidungen überhaupt treffen konnte.

Tobi Ich bin so einer, der halt eben sehr Entscheidungen nach hinten schiebt.

Tobi Und also das heißt, Entscheidungen jetzt Richtung, okay, was mache ich jetzt

Tobi in meinem Leben und wo will ich hin und so weiter.

Tobi Ich lasse es halt eben ziemlich lange laufen und dann schauen wir mal, was passiert.

Tobi Also nicht so perspektivisch.

Tobi Ja, mit der Tanja, dann konnte ich halt eben mit ihr dann eben zusammen auch

Tobi beten und dann auch schauen,

Tobi wie und wo unser Herz auch hingehört, also auch gemeindetechnisch und generell

Tobi auch so zurückzuführen, wie ich auch Jesus kennengelernt hatte.

Tobi Also ich bin in Elternhaus aufgewachsen, also meine Eltern sind gehörlos,

Tobi bin auch dort immer in der Gemeinde auch mitgegangen.

Benny Das heißt, du hast so Zeichen, Gebärdensprache heißt das, gell?

Tobi Ja, sagen wir es mal so, mein Bruder hat es besser gemacht. Ich habe ihr Alphabet

Tobi und meine Eltern verstehen mich schon quasi gemacht.

Tobi Also da bin ich jetzt eher weniger reingegangen. Das Alphabet kann ich jetzt

Tobi immer noch ziemlich gut, aber es hilft ja nichts.

Benny Ich erinnere mich dann, dass dein Bruder bei Ranger, deine Eltern war mal da und dann hat er Ja.

Tobi Der kann es noch ziemlich gut. Ich weiß nicht, ob das jetzt aktuell ist,

Tobi aber ich denke auch, dass es noch ziemlich gut kann.

Tobi Und ja, ich hatte nicht so die Lust dazu, das halt eben zu lernen.

Benny Und wie habt ihr dann kommuniziert?

Tobi Ganz normal. Also meine Eltern, die tragen Gehörlose, Entschuldigung,

Tobi Hörgeräte und die können perfekt von den Lippen ablesen, sobald du halt eben sie anschaust.

Benny Also die sind nicht komplett taub?

Tobi Taub nicht, sondern gehörlos. Das heißt, die hören,

Benny Wie soll man das sagen? Was ist da da unterschied?

Tobi Fünf bis zehn Prozent. Ganz taub ist, dass du gar nichts hörst.

Tobi Genau. Und gehörlos heißt quasi, dass du bestimmte Frequenzen hörst.

Tobi Entweder ganz tiefe, ganz hohe Frequenzen.

Benny Das heißt, die Stimme ist die ganze Zeit voll bassig sozusagen.

Tobi Ja, schon. Also im Auto da ist schon ordentlich Bass hochgedreht worden, wenn man Musik gehört.

Benny Okay. Ja, okay. Und das heißt, du bist dann immer mitgegangen mit denen sonntags.

Tobi Ja, genau. Und dann eben, da gab es ja sowas wie, also es gab schon Lobpreis,

Tobi aber es war eher mehr so ein,

Tobi eine steht halt vorne und singt

Tobi es halt vor quasi, ist aber mehr so eine Tanzbewegung mit Zeichensprache.

Tobi Und die anderen, die machen das halt eben mit und nach.

Benny Ja, da habe ich mal ein Instagram-Video gesehen, wie jemand das macht.

Tobi Und es ist dann also wenig Musik dabei und ich glaube daher

Tobi Kommt auch diese Begeisterung an Musik, weil es eben so viel gefehlt hatte.

Tobi Mein Opa hatte immer viel musiziert. Da habe ich auch wahrscheinlich auch dieses

Tobi musikalische Feeling von.

Tobi Und da bin ich auch, also das war auch immer ganz interessant,

Tobi wenn er auch immer gespielt hatte.

Tobi Ich bin auch immer ganz gespannt, okay, was macht er, was spielt er und so.

Tobi Und ja, dann kamen halt eben die Rangers und da habe ich dann eben so quasi

Tobi modernen Lobreißer dann eben kennengelernt und ja, schon interessant, mit zwölf dann erst so.

Benny Ich kenne Lieder von Ranger heute immer noch. Manchmal singe ich die einfach

Benny nur. Aber halt die Spaßlieder, nicht die Lobreißer.

Tobi Ja, ja, ist klar.

Benny Gemeinsam gehen wir durch. Boah, das stimmt. Ja. Okay, und wie ging es dann weiter?

Tobi Ähm...

Benny So deine Findungsphase mit Jesus und so, dann bist du mitgegangen,

Benny du hast das mitgegangen.

Tobi Ja, ich bin ja auf eine christliche Schule gegangen, so wie du auch,

Tobi glaube ich, da in die gleiche Schule gegangen bist. Die Lukas-Schule, ja.

Tobi Und ja, also ich hatte da dann auch Kontakt eben zu anderen gehabt,

Tobi die eben auch in der, also besser gesagt nicht andere, sondern ich hatte da

Tobi einen guten Klassenkameraden, der eben zu den Rangers gegangen ist,

Tobi hat gesagt, hey, komm mal mit.

Tobi Und mein Bruder ist dann halt eben auch da schon mit deinem Bruder,

Tobi hat eben da eben mitgegangen.

Tobi Und ja, da konnte ich irgendwie dann Anschluss finden, weil ich hatte da immer

Tobi so ein bisschen Probleme halt eben mich zu öffnen, besser gesagt auch Freunde

Tobi zu finden generell, weil ich ja, weiß ich nicht, ein bisschen speziell,

Tobi ich glaube nicht, dass ich speziell bin, aber auf meine Weise.

Benny Was sagen wir mal? You're different in a special way.

Tobi In a special way. Das ist cool.

Benny Hattest du so Selbstbewusstsein?

Tobi Ich hatte Selbstwertprobleme. Ich hatte auf jeden Fall Selbstwertprobleme.

Benny Wie nennt man das?

Tobi Schüchternheit?

Benny Nee, das mit der Haut.

Tobi Ach so, ja. Das kann man auch da sagen, dass ich es halt ein bisschen daher hatte.

Tobi Julia kannst gerne auch das Bild einspielen.

Benny Ja, zeig mal das Bild. Zeig uns mal.

Tobi Ja, ich hatte als Kind, besser gesagt als Baby, frisch geboren.

Tobi Dann ein paar Tage danach eben einen Hautausschlag.

Tobi Ich hatte dann ganz viele Flecken auf der Haut.

Benny Ja, ganz viel im Gesicht, ich erinnere mich.

Tobi Ja, ganz viel im Gesicht, auch eigentlich im ganzen Körper. Und ich glaube,

Tobi also ich wurde auch deswegen auch immer sehr, sehr komisch auch angeschaut.

Tobi Heutzutage ist es Gott sei Dank komplett weg.

Benny Ja.

Tobi Ja, und ich denke auch daher hatte ich, also unsere Familie war immer sehr besonders,

Tobi meine Eltern gehörlos, ich mit den Hautflecken, also es hieß Mastocetose,

Tobi Othecaria pigmentosa, um das ganz genau zu sagen.

Benny Ich tue mal einfach so, als würde ich, was das bedeutet. Gut.

Tobi Genau.

Tobi Und daher war es für mich immer so ein bisschen schwieriger,

Tobi Selbstbewusstsein auch aufzubauen oder anfangs auch Freunde zu finden.

Tobi Also ich hatte schon immer Freunde gehabt und war auch immer super gerne auch

Tobi mit den Freunden auch so zusammen.

Tobi Aber es war halt dann auch schon immer so im Schwimmbad dann,

Tobi die Leute dann im Ausland ein bisschen weggegangen was hat denn der Junge da

Tobi und ja, da war es ein bisschen

Benny Spezieller Hat der dir das bisschen so das Gefühl gegeben speziell zu sein auch

Benny als du aufgewachsen bist auch dann so selbstwertmäßig dass es einfach dich,

Benny quasi herausfordernd war einfach so als Jugendlicher so ein Gefühl,

Benny gesundes Selbstbewusstsein zu haben Definitiv.

Tobi Ja. Schon. Also ich habe mich schon immer sehr, sehr besonders gefühlt.

Tobi Im neutralen Sinne.

Benny Wie würdest du sagen, was war so deine Journey daraus?

Benny Ich meine, du bist dann großgewachsen mit gehörlosen Eltern.

Benny Schwierigkeit mit dem?

Tobi Sagen wir es mal so, die Journey ist nicht zu Ende. Ja. Die geht immer noch weiter.

Benny Okay. Danke, dass du so ehrlich bist.

Tobi Ja. Gerne. Also ich muss immer noch sagen, ich habe heutzutage immer noch so ein bisschen

Tobi Probleme halt eben selbstbewusst zu sein, weil ich will es auch nicht irgendwie

Tobi so spielen, sondern ich bin halt so wie Gott mich geschaffen hat,

Tobi sagen wir es mal so. Und das ist halt eben das Ding.

Benny Er hat dich gut geschaffen.

Tobi Das ist das eben. Auch immer diese Bestätigung, die auch in der Bibel ist.

Tobi Ich habe die schon im Mutterleib geschaffen und einfach genial,

Tobi der Psalm von David, genau.

Benny Und würdest du aber sagen, dass das über die Jahre besser geworden ist oder

Benny selbstwert, Struggle, weil er schlimmer geworden ist? Kannst du ein bisschen

Benny dazu was sagen, erzählen?

Tobi Ich würde sagen, es ist definitiv besser, also deutlich besser.

Tobi Ich habe eine Ausbildung gemacht, auch in einem handwerklichen Beruf.

Tobi Und da geht es halt ein bisschen derber zu.

Tobi Und da konnte ich dann auch lernen, dass ich eben auch so zu meinen Meinungen

Tobi und zu meiner Professionalität auch stehen kann und ich bin jetzt auch quasi

Tobi jetzt nicht mehr in der Produktion,

Tobi sondern halt eben auch im Büro und kann jetzt halt eben auch noch viel weiter lernen,

Tobi wie ich halt eben noch mehr quasi selbstbewusster auch dann stehen kann und

Tobi auch meinen Kunden aussprechen kann, weil damals, hey, ich war so schüchtern.

Tobi Also ich habe gestammelt und wusste nicht, was ich sagen soll.

Benny Und wie gehst du heute damit um, wenn du merkst, du fühlst dich jetzt gerade

Benny nicht sehr selbstbewusst?

Benny Wie bist du die letzten Jahre damit umgegangen?

Benny Hast du irgendwie ein Go-To? Hast du was, was du machst?

Benny Ein Ritual nenne ich es jetzt mal. Für die, die nur zuhören,

Benny ich mache ganze Füßchen mit meinen Händen.

Tobi Ich würde mal sagen, ich bin echt dankbar für meine Frau. Die erinnert mich

Tobi dann auch immer daran, hey, was ist da jetzt los?

Tobi Reiß dich mal zusammen so ungefähr.

Tobi Ja, also man fällt halt so manchmal in seine alten Muster zurück und ich darf

Tobi noch so viel lernen, auch noch zu Jesus zu kommen und einfach zu beten und zu sagen, hey,

Tobi du bist derjenige, der mich da eben auch rausführen wird.

Tobi Und es soll ja nicht um mich gehen, sondern eben auch wirklich komplett um Jesus

Tobi auch und ich will ihn verherrlichen.

Benny Würdest du sagen, dass du über die Jahre gelernt hast, einfach ähm,

Benny Was ich so raushöre, ist mehr so, dass Jesus so dein Anker ist.

Benny Das ist so, was ich jetzt mehr so raushöre aus dem, was du sagst.

Benny Und dass so das der Ort ist, wo du sagst, hey, wenn ich mich schlecht fühle,

Benny habe ich meine Frau, die mich daran erinnert.

Benny Ich habe aber auch diesen Psalm, den du jetzt erwähnt hast zum Beispiel.

Benny Das sind so die Sachen, wo du hingehst, wenn ich das richtig verstehe.

Tobi Ja, genau, richtig.

Benny Und zum Beispiel, jetzt sagen wir mal einfach ein Szenario,

Benny du machst ja sonntags auf Clubreis, du leitest Lieder, du spielst Gitarre und

Benny du wirkst total selbstbewusst und voll souverän, wenn du das machst. Danke.

Tobi Gut, dass es so aussieht.

Benny Ja.

Tobi Ja,

Tobi es gibt auch Momente, wo ich mich quasi nicht danach fühle, aber es halt trotzdem

Tobi quasi vom Herzen machen möchte.

Benny Ja, aber sag mal, wie vor allem, ich glaube, das ist doch voll für Leute,

Benny die zuhören, wichtig und interessant zu hören, wie machst du das,

Benny dass wenn du sagst, hey, ich fühle mich,

Benny jetzt nicht wie Dreck, aber ich fühle mich nicht sehr wertvoll und ich habe Angst,

Benny ich fühle Angst, wie kommst du zu einem Punkt, dass du sagst,

Benny hey, ich gehe aber auf eine Bühne vor 200 Leuten und noch dann die Übertragung

Benny dazu und mach das für Gott.

Benny Was ist so dein, was ist so der Prozess, wie kommt man dazu,

Benny das zu machen, trotz diesen Sachen, ich glaube, dass das einfach Leuten helfen

Benny könnte, vielleicht, die vielleicht

Benny mit solchen Sachen auch strugglen zu wissen, wie kommt man da hin.

Benny Es kann ja auch sein, dass es ein Schüler, der jetzt zuhört und sagt,

Benny er muss ein Referat halten und er traut sich nicht vor, den Schüler,

Benny vor seinen, wie sagt man, Mitschülern zu reden.

Tobi Ja, ich denke, das ist erstens auch eine große Sache der Übung, der Routine.

Tobi Aber was mich vor allem jetzt in der bestimmten Phase der Reife jetzt mich dorthin

Tobi geführt hatte, ist jetzt, würde ich sagen, schon,

Tobi dass ich mich zurücksetze und Gott dann vor das Stelle stelle.

Tobi Weil ich habe da auch viel auch darüber gelesen und gehört dann eben auch dass

Tobi im Lobpreis vor allem darum geht, Gott groß zu machen und dass ich

Tobi dass es nicht um mich geht vor allem ich habe mir da auch verschiedene Notizen

Tobi zu dem Thema gemacht, die mir auch heute eingefallen sind ähm

Tobi Mir geht es auch vor allem darum, im Lobpreis Gott groß zu machen,

Tobi weil halt eben, ich will nicht, dass ich groß gemacht werde,

Tobi dass ich der große Lobpreiser bin, ich der gute Musiker bin.

Tobi Natürlich ist es dann eben meine Routine und halt eben mein Können und halt

Tobi eben auch quasi meine Gabe.

Tobi Aber vor allem geht es auch darum, wenn man es auch schon in der Bibel schon

Tobi alleine durchsieht, im Sündenfall, da ging es darum, hey,

Tobi sag die Schlange zu Adam und Eva, hey, wenn du werden willst wie Gott, dann ist von der Frucht.

Tobi Bei Noah fanden die Menschen auch so, hey, wir sind wie Götter und dann hat

Tobi Gott sei Dank, Gott hat eben alles vernichtet, so hart wie das klingt.

Tobi Es hieß ja, dass die Erde durch und durch schlecht war und Noah war eben in

Tobi seinen Augen gerecht und Turmbau zu Babel auch, wir wollen Turm in den Himmel

Tobi bauen wir wollen wie Gott werden

Tobi eben diese Perspektive ich will mich niemals oben hinstellen und halt eben als

Tobi Idol dastehen sondern immer dieser Blick quasi immer diese Heranführung an Gott,

Benny An Jesus Das heißt, als jemand, der dann so damit kämpft, wenn du das so über

Benny dich beschreibst, sagst du, was dir hilft, ist zu erkennen, dass es nicht um dich geht.

Benny Und das gibt dir dann Selbstbewusstsein.

Benny Dann auf einmal fühlst du dich mutig, das zu machen?

Tobi Ja, doch, man kann das schon sagen. Und es gibt ja auch das Lied ja,

Tobi Mutig komme ich vor dem Thron.

Tobi Und das ist auch zum Beispiel ein Lied, was mir auch sehr geholfen hat.

Tobi Also Lobpreis auch generell. Wenn ich mich schlecht fühle, mache ich gerne Lobpreis

Tobi und mache es mir dann auch wieder bewusst, okay, was bringt das,

Tobi wenn ich jetzt mich schlecht fühle?

Tobi Es geht nicht darum, Sondern ich will, dass es Gott gefällt,

Tobi auch mein Herz, dass es offen ist dafür.

Benny Das heißt, was dir so hilft, ist so den Fokus weg von dir selber zu nehmen, zu sagen, hey,

Benny ich fühle mich gerade nicht gut, ich fühle mich gerade minderwertig,

Benny aber ich weiß, es geht nicht um mich und ich schaue auf Jesus und ich mache es für Jesus.

Benny Und ich verheirrliche Jesus und dadurch merke ich, wie der Heilige Geist mir Kraft gibt.

Tobi Genau.

Benny Und dann kann ich auf die Bühne gehen und das machen.

Tobi Und dann sagt eben der Heilige Geist zu einem, hey, siehe, ich habe dich perfekt

Tobi gemacht, ich habe dich gut gemacht.

Benny Ich glaube, mein Wort mehr als dein Gefühl.

Tobi Genau, genau. Das ist das Ding.

Benny Ich finde, ich kann voll, ich habe,

Benny als ich,

Benny Kinderdienst, ich habe früher Kinderdienst gemacht, vor Medien,

Benny Und ich hatte am Anfang, als ich Kinderdienst angefangen hatte,

Benny so Angst vor Kindern zu reden, dass ich nervös war, vor Kindern zu reden und

Benny irgendwann wurde ich ins kalte Wasser geschmissen und dann habe ich angefangen.

Benny Und Jahre später habe ich es geliebt und dann eine Leidenschaft Kinderdienst gemacht und,

Benny dann, aber was auch war, war einfach diese Routine, wie du vorgesagt hast,

Benny man macht es und dann kann man das irgendwann und aber was auch voll ähm,

Benny Was mir auch voll geholfen hat, so mit Selbstwert und so, war auch einfach so

Benny diese Sache zu wissen, hey, ich prokümmere das, was in der Bibel steht über

Benny mich und ich spreche das aus und auch wenn ich es nicht fühle,

Benny dann weiß ich trotzdem, was es war. Herr, ich danke dir, dass du mich so wunderbar gemacht hast.

Benny Wunderbar sind deine Werke. Und was ist ja auch voll wertvoll,

Benny ist auch so diesen Spruch, den ich mal gehört habe von einer Kirche aus den

Benny USA, die sagt, hey, ich übersetze es mal ins Deutsche, sie sagen,

Benny wüsste und erinnere dich daran.

Benny Wer du bist und wer in dir ist. Und das finde ich so wertvoll, weil sie sagt,

Benny wisse und erinnere dich daran auch,

Benny Know who you are and know whose you are. Wisst ihr, wer du bist und wem du gehörst.

Benny Das klingt im Deutschen nicht so.

Tobi Ja, ich habe hier sowas ähnliches auch notiert gehabt,

Tobi also quasi weg von dem Ich, also wer bin ich, sondern hin zu deinem Gottesintelität,

Tobi also in wem bin ich, also wessen bin ich.

Benny Ja, genau. Wisst ihr, wer du bist und wessen du bist.

Tobi Genau.

Benny So könnte man es beschreiben eigentlich.

Tobi So kann es eigentlich, ne?

Benny Und das ist voll krass, weil das hypt mich voll.

Benny Früher, als ich angefangen habe,

Benny zu predigen in der Gemeinde im Frühgebet, habe ich voll oft programmiert,

Benny ich glaube daran, wer höher ist und wer in mir ist und der in mir ist,

Benny ist größer und ich habe dann immer so angefangen, einfach daran zu glauben,

Benny wer Gott in mir ist und wer durch mich redet und habe mich so voll,

Benny Gott hat mir so Kraft Und ich glaube auch, wenn man anfängt,

Benny weg von sich selber zu schauen und anfängt, auf Jesus zu schauen,

Benny verherrlicht man zum einen Jesus, aber es gibt auch den Freiraum,

Benny dem Heiligen Geist zu wirken in einem,

Benny weil man dann nicht mehr, man blockiert ja den Heiligen Geist,

Benny wenn man anfängt, nur sich selber schlecht zu machen, indem man das,

Benny was Gott geschaffen hat, schlecht nennt,

Benny dann, wenn man das macht,

Benny dann blockiert man ja den Heiligen Geist. Wenn man anfängt, auf Gott zu schauen,

Benny dann hat der Geist Freiheit in einem zu wirken und einem eben dieses Selbstbewusstsein zu geben.

Benny Dass die Message Bible sagt, das war cool, da hatte ich auch mit Sophia in der

Benny ersten Episode oder zweiten Episode geredet.

Benny Und da die Message Bible sagt, forget self-confidence, cultivate God-fidence.

Tobi God-fidence, ah, gut.

Benny Und das ist genau, was sagt die Message Bible. Und das ist halt richtig nice,

Benny weil du halt sagst, hey, God-fidence, I know who I am in God and I know who I am.

Benny Und dann erinnere ich mich daran einfach, wessen ich bin.

Benny Das gibt mir so einen Frieden. Und ich glaube, das ist einfach voll das,

Benny was du auch gerade sagst.

Benny Und vor allem, die zuhören und die mir selbst wieder strugglen,

Benny kann man einfach wirklich sagen, hey, Fokus weg von einem selber, Fokus auf Jesus.

Tobi Ganz genau.

Benny Und nicht auf die eigenen Schwächen schauen, sondern auf Jesus schauen.

Benny Und so das Thema Schwäche finde ich ist ja auch voll gut und voll wertvoll zu

Benny wissen auch, finde ich, dass man sagt, hey, wie Paulus gesagt hat,

Benny wenn ich schwach bin, bin ich stark.

Benny Ich bin gerne schwach, weil dann Gott stark wird.

Tobi Ja, dadurch wird halt Gott noch mehr.

Benny Und das ist voll, finde ich, passt voll zu dem, was du gesagt hast,

Benny dass wenn man einfach versteht, es geht nicht um einen selber, sondern um Jesus.

Benny Man will nicht dieses Idol sein, wenn man auf der Bühne steht.

Benny Dann bewirkt es einen. Das ist so die Antwort für einen, voll auch für Selbstwertstruggles.

Benny Und du machst ja jetzt schon einige Jahre Lobpreis, du machst einige Jahre so,

Benny leitest du so in den Bereichen und was ist so,

Benny dein Gefühl, wenn du auf der Bühne bist jetzt, wenn du da vorne stehst? Ist es mehr so neutral?

Benny Du machst einen Dienst, du betest, es ist nur Gott und du, du blendest die Lichter,

Benny du blendest die Leute aus. Wie würdest du das beschreiben?

Tobi Ja.

Tobi Sagen wir es mal so, ich gehe verschiedene Phasen durch.

Benny Wenn du dich nicht über Techniker aufregst.

Tobi Kann doch fahren, welche Techniker, ne? Also Livestream kriegt man ja nichts mit.

Benny Ja, okay, aber ich meine, wir haben ein Hammer-Team. Ich liebe meine Leute.

Benny Das soll nicht falsch verstanden werden.

Tobi Ist auch viel, was mir ironisch auch meint.

Benny Ja, voll. Ich meine, ich liebe jeden Einzelnen und jeder Einzelne von ihnen.

Benny Macht einen super Job und hat das Herz.

Benny Ich sage meinem Team immer, auch wenn sie sich frustriert fühlen über etwas,

Benny sage ich, hey, der Anspruch ist nicht Perfektion.

Benny Alles, was ich von euch will, ist, dass ihr Gott dient, dass ihr Gott die Ehre

Benny gebt und ein Herz habt, was Gott liebt und Gott die Ehre geben will.

Benny Und den Rest, den lernen wir. Aber habt dieses Herz Gott zu dienen.

Benny Und ich glaube, das ist halt das. Das heißt, man Man will exzellent arbeiten,

Benny dienen, aber hey, das Herz ist das Wichtige.

Benny Und deswegen nur so, das ist so zu dem Thema. Das heißt, wenn du dann so da

Benny vorne stehst, erzähl weiter.

Tobi Also Technik, we love you.

Benny Auf jeden Fall. Das ist meine Family.

Tobi Ja, genau.

Benny Wie Pinner sagen würde, das ist meine Family.

Tobi Meine Family, genau. Voll gut. Ja, also ich würde mal sagen,

Tobi ich hatte am Anfang, wo ich angefangen hatte, in der Jugend keine Probleme vorne

Tobi zu stehen, aber halt eben im großen Gottesdienst zu spielen schon mehr Probleme.

Tobi Mittlerweile würde ich sagen, ist jetzt die Routine schon da

Tobi wie auch gesagt, eine Routine, aber dann ist es auch so, dass ich eben mein

Tobi Herz hat eben auch dann öffne und hat eben auch möchte,

Tobi dass die Bibel schreibt das so quasi wie, dass die Braut halt eben zu ihrem

Tobi Bräutigam geführt wird und

Benny Was ist deine Freunde darin?

Tobi Ich sehe darin halt quasi die Braut an der Hand zu führen und dann eben zum Bräutigam hin.

Tobi Das Bild, das hilft auch mir immer quasi halt eben auf die

Tobi Gottesdienstbesucher zu schauen und zu sagen, hey es geht nicht um mich,

Tobi komm hier da ist dein Bräutigam.

Tobi Und eben mach dich dafür bereit, mach dein Herz dafür auf und

Benny Blendest du dann so alles drumherum aus?

Tobi Ich würde sagen, ja. Also deswegen ist auch meistens so, dass ich die Augen

Tobi zumache und dann halt eben, dann eben nicht nur, dass dann eben diese

Tobi Bammel halt dann eben weg ist, sondern halt eben, dass ich mich auf Gott komplett

Tobi konzentrieren kann und dann halt eben sage ich, sagen wir mal so, halt eben

Tobi ich dann halt eben auch eben am besten versuche zu geben und exzellent zu sein

Tobi und dort halt eben im Lob heißt dann eben auch dort hinzuführen.

Benny Wie erlebst du das so in einer Band zu spielen? Ist das so, dass du sagst, dann,

Benny man ist ein Team und man kommt so gemeinsam voran, es ist mehr so,

Benny jeder für sich macht sein, sondern am Ende ist es was Schönes.

Benny Wie würdest du so das Erlebnis eines Lobpreisteams beschreiben?

Tobi Ich würde sagen, es ist super wichtig, im Team das zu machen.

Tobi Weil was bringt das, wenn du perfekt bist, aber du dein Team quasi nach hinten vergisst?

Tobi Und ich finde, die Elke, die macht dann Hammerjob.

Tobi Also ich bin so dankbar für die Elke als Leiterin von unserem Lobpreis.

Benny Von der CBG? ZDG. Genau.

Tobi Und, ähm, weil die macht das auch in so einer selbstlosen Weise und,

Tobi ähm, in so einem Vorbild und ich finde, ähm,

Tobi Wenn da jetzt quasi jemand wäre, der quasi so voll der, sagen wir mal,

Tobi der nur auf sich zentriert ist, das machen würde,

Tobi also einer, der eher selbstbezogen wäre, dann würde das Team nicht so weit sein wie jetzt.

Tobi Jetzt ist es tatsächlich so, wie der Pinder auch sagt eine Fan und jeder schaut auf jeden und

Tobi es ist keine nicht verschiedene Bands, sondern es ist quasi eine Band aus ganz vielen Leuten und

Tobi dementsprechend ist es halt eben ganz, ganz wichtig, dass man halt eben also

Tobi wir bereiten uns auch immer als Team komplett im Lobpreis davor vor im Gebet und

Tobi ich finde, da ist schon dieses Gefühl dann da halt eben von Einheit und dass

Tobi man halt eben quasi als Einheit auf vorne steht und jeder auf einen sich verlassen

Tobi kann. Und wenn einer sich verspielt, so was.

Benny Wie kommuniziert ihr auf der Bühne? Oder wie kommunizierst du?

Tobi Also entweder werden dann die ersten Zeilen zum Beispiel gesungen oder von verschiedenen,

Tobi meint es jetzt im Im Wechsel zum Beispiel.

Benny Ihr habt ja keinen Musical Director.

Tobi Ja, genau richtig.

Benny Das heißt, ohne Musical Director ist es ja ein bisschen schwer so.

Benny Und ohne Metronom ist es noch schwerer.

Benny Wie macht ihr das?

Tobi Ich denke, es ist so ein, einer verlässt sich auf den anderen.

Tobi Und es werden natürlich derjenige, der...

Benny Das heißt, wenn einer den falschen Takt spielt, spielen alle falsch.

Benny Und dann ist es wieder richtig.

Tobi Ja.

Tobi Richtig, ja. Dann ist das richtig, aber relativ.

Tobi Ich würde mal sagen, jeder bekommt von den Sängern ein Lied zugeschrieben, der es dann leitet.

Tobi Und derjenige muss dann eben anzeigen, wo es hingehen soll.

Tobi Meistens ist es ja klar, so von der Struktur her, wo es hingeht.

Tobi Aber manchmal muss man halt eben so mit Zeichen kommunizieren.

Tobi Kommunizieren. Also die Sänger haben halt daneben eine Hand frei.

Tobi Die Gitarristen, so wie ich, die müssen halt mit dem Hals von der Gitarre halt

Tobi dann eben Bewegungen machen.

Tobi Heißt quasi einmal rumdrehen oder nach oben für Schluss, nach unten für ein

Tobi bisschen schneller oder ein Bein zurück, wenn es halt eben in die Bridge geht.

Tobi Dass man quasi eine Brücke macht mit den Beinen. Ah, okay. Genau.

Benny Und wie kann man da im Lobreis darauf achten?

Tobi Indem halt eben die Mitspieler eben drauf aufschauen auf denjenigen,

Tobi der das Lied dann leitet.

Benny Okay, spannend. Schon. Interessant. Ich meine, ich sehe ja schon immer wieder,

Benny hinten ganz eine Ecke, weil wir filmen ja euch ja, sieht man schon immer wieder

Benny so die Zeichen, aber ich finde, ihr macht das schon ganz gut verdeckt.

Benny Aber wenn man weiß, worauf man schauen muss, dann fällt es einem natürlich auf,

Benny aber ihr macht es in einer Art und Weise, finde ich, die nicht ablenkt, was gut ist.

Tobi Ja, das ist echt cool. Ja, du wunschst schon da mit Metronom und Musical Director.

Benny Ja.

Tobi Weil ich glaube, dass da nochmal in so eine Richtung noch mehr Professionalität

Tobi hingeht. Aber ich denke, eines Tages vielleicht.

Benny Und ich glaube, das ist halt auch, ich denke, wahrscheinlich fast jede Gemeinde

Benny wird diese Debatte oder fast jedes Lobpreisteam wird sich diese Debatte führen,

Benny wenn sie anfangen, zum Beispiel mit Backing-Tracks zu arbeiten,

Benny also Multitracks zu arbeiten.

Benny Dass sie dann halt sagen, okay, man hat Angst, die Flexibilität zu verlieren.

Benny Aber natürlich ist es so, dass man ja voll, zum Beispiel, man kann ja über ein

Benny Pedal zum Beispiel, kannst du die Tracks ja stoppen, sozusagen,

Benny wenn du spontan werden willst.

Benny Oder halt über Befehle kannst du ja zurück zu gewissen Segmenten gehen.

Benny Aber man ist halt schon natürlich ein bisschen eingeengt, das verstehe ich.

Benny Und ich finde es voll interessant, weil jede Gemeinde, die das einführt,

Benny wird diese Debatte als Lopresteam sich führen müssen, was es bedeutet.

Benny Aber ich glaube einfach, dass es, denke ich, etwas, was bestimmt ihr eines Tages

Benny machen werdet, wenn ihr soweit seid. Und Gott weiß es.

Benny Gott entscheidet, wann man welche Schritte vorangeht.

Benny Das ist bei uns im Mediendienst genauso. Also wir haben langsam angefangen,

Benny Stück für Stück die Technik aufzuwerten und dann irgendwann haben wir die Tür

Benny voll aufgemacht und dann haben wir die Tür absolut aufgewertet.

Benny Ich glaube, dass das einfach voll zu seiner Zeit, einfach alles zu seiner Zeit passt.

Tobi Wir hatten ja mal die Backing-Tracks auch drin gehabt, aber wie du schon sagtest,

Tobi die Freiheit war einfach nicht mehr da.

Benny Wenn man es nicht weiß, wie man es anwendet, wenn ich das kurz ergänzen darf,

Benny dann verliert man die Freiheit.

Tobi Ja, genau, richtig. Vielleicht wird es auch irgendwann soweit oder vielleicht

Tobi sind wir dann irgendwann soweit, dass wir dann eben so gut sind,

Tobi dass wir keine Backing Tracks brauchen, was jetzt auch im Moment auch gerade so ist.

Tobi Also wir sind so gut, wie wir gerade eben sind von der Manpower oder Womanpower, je nachdem.

Benny Politico-Correct.

Tobi Ja.

Tobi Und um

Tobi Und ich finde, was uns immer ganz wichtig ist im Lobpreis und was wir auch immer

Tobi miteinander auch immer beten, ist,

Tobi dass der Geist Gotteszeit eben hier Raum hat im Lobpreis und nicht eben die Musik nur gut ist,

Tobi sondern darum geht es überhaupt nicht, sondern es geht wirklich vollkommen daran,

Tobi dass sich der Heilige Geist sich da wohl fühlt.

Tobi Und da eben, dann merken auch immer die größten Durchbrüche auch im Lobpreis,

Tobi wenn ich auch zum Beispiel leite Lieder, dann ich merke das voll,

Tobi wenn ich dann eben das Lied einfach nur durchratter,

Tobi dann war es ganz gut und ganz schön, aber wenn ich mich wirklich damit auseinandersetze

Tobi mit den Worten, die da auch gesungen wurden oder gesungen werden und proklamiert auch werden,

Tobi dann kommt da noch mal eine größere Freiheit und nicht nur da merke ich das

Tobi nicht nur für mich, sondern eben auch für die Versammlung.

Benny Glaubst du, es macht einen Unterschied für die Gemeinde, für das Team,

Benny mit welchem Herz du an den Lobpreis rangehst? Oder glaubst du, jeder,

Benny individuelle,

Benny Gottesdienstteilnehmer, der Lobpreis macht, quasi kann, weißt du,

Benny du könntest zum Beispiel jetzt Beispiel, du könntest einfach nur eine Dienst

Benny nach Vorschrift machen und du machst das einfach, weil du musst,

Benny du singst, weil du musst, was du spielst, weil du musst und die ganze Band.

Benny Aber die Gemeinde oder einzelne Leute sind voll am Lobpreis dabei.

Benny Würdest du sagen, das, was es quasi hat, irgendwie ist es interdependent?

Benny Ist es vielleicht eher so, dass es wichtig ist, wie der Lobpreiser herangeht? Hat es einen Einfluss?

Benny Oder wie würdest du das so, weil da geht es ja ein bisschen um die Rolle vom Lobpreis.

Benny Ist der Lobpreis dazu da, das zu motivieren, zu machen?

Benny Aber sind sie nur da, um die Musik zu machen? und ist jeder für sich selber.

Benny Wie würdest du das so beschreiben?

Tobi Ich denke, ähm,

Tobi Wenn man eben quasi nur gute Musik macht, dann macht er quasi ein Konzert.

Tobi Und dann ist es ein Konzert, was halt eben vielleicht auch ganz echt toll klingt

Tobi und halt eben vielleicht schöne Emotionen auch weckt.

Tobi Aber Emotionen, Gott ist ja nicht an Emotionen gebunden, sondern der kann einen

Tobi einfach so kalt erwischen und dann quasi im Gebet dann begegnen oder sagen wir es mal so,

Tobi im Lobpreis geht es da volle Kanne darum.

Tobi Natürlich, wir können jetzt nicht sagen, okay, Gott macht das hier und da.

Tobi Oder da hatte ich ja gar nichts. Es wirkt halt nur, wenn wir halt eben die Lieder so und so spielen.

Tobi Oder wenn wir uns halt nur Dienstleistungen auf Vorschrift machen,

Tobi halt eben von oben nach unten.

Tobi Weil natürlich ist es so, dass manche Lieder dann ihre Struktur haben. und

Benny Du sagst quasi, wenn ihr nur gute Musik macht, macht ihr ein Konzert,

Benny aber wenn ihr ein Konzert macht und die Gemeinde dadurch aber in Anbetung geführt wird?

Tobi Ja, natürlich.

Benny Also ich versuche gerade so, deine Gedanken zu verstehen, wie würdest du das

Benny als Lobreise schreiben?

Tobi Man kann es nicht relativieren, würde ich jetzt sagen, aber es geht vor allem

Tobi auch, wenn wir halt eben gute Musik machen,

Tobi dann kann es natürlich auch sein, dass der Heilige Geist auch wirken kann im Gottesdienst.

Tobi Aber dann merkt man auch selber wie als Lobreiser, okay, es war eine sehr gute Musik aber

Tobi ich hab wirklich auch es geht, natürlich ist es auch so,

Tobi dass du halt eben im Lobreis dann auch selber dann noch auf die Struktur auch

Tobi schauen musst und dass du die halt dann eben auch gut durchspielst,

Tobi du kannst nicht immer Augen zumachen und dich quasi

Tobi hineinziehen lassen in die Gegenwart Gottes, sondern du musst halt dann quasi

Tobi auch da fokussiert sein und dann

Tobi die Lieder auch spielen.

Tobi Ich denke, man kann das jetzt nicht pauschalisieren, dass es jetzt entweder nur so oder so ist.

Tobi Ich denke, es geht auch vor allem um die Worte,

Benny Dass man Also würdest du sagen, dass die Leute, wenn ich richtig verstehe,

Benny dass die Leute, die Lopreis machen, einen Einfluss haben auf die Gemeinde.

Benny Wenn ihr sagt, ihr geht mit der,

Benny Wenn du im Szenario A, du gehst mit vollem Herzen in Lopas rein,

Benny beeinflusst es, die Gemeinde auch vollem Lopas reinzugehen und Szenario B geht

Benny mit halbem Herzen rein und die Gemeinde wird das merken und auch nur halb reingehen.

Tobi Ich finde schon, dass man das merkt, weil man halt eben selber auch diese Freiheiten

Tobi dann noch mehr hat im Lopas, dann halt eben auch zu singen, zu spielen.

Tobi Aber halt dann eben, wenn der Gottesdienstbesucher kommt und jemanden vorne

Tobi stehen hat, der sich zum Beispiel nicht traut, ganz leise ins Mikrofon singt,

Tobi der fühlt sich dann selber auch nicht wohl,

Tobi würde ich mal sagen, sondern fühlt sich dann wohler, wenn vorne jemand steht,

Tobi der dann eben vorangeht und sagt, okay,

Tobi wir singen jetzt das Lied hier und so und hier und da und so.

Benny Das würde heißen, der Lobpreis hat schon eine sehr große Verantwortung,

Benny eine Gemeinde in Anbetung hineinzuführen. Yes, absolut.

Benny Und der Heilige Geist schafft quasi Atmosphäre durch den Lobpreis.

Tobi Ja.

Benny Und durch die Einstellung des Teams. Und wenn die Einstellung des Teams quasi

Benny nicht richtig ist, würde das Einfluss auf die Qualität des Lobpreises haben sozusagen. sagen.

Tobi Ich würde mal sagen, in kurzfristig nicht mehr

Tobi Wenn du verstehst, was ich meine, wenn jeder super professionell spielen würde,

Tobi dann würdest du dir schon denken, das ist herrlich, das ist der Hammer. aber

Tobi woraus es ankommt ist, wie ich sagte, am Anfang sagte er eben nicht um den Blick

Tobi auf mich, auf meine Musik, sondern ich habe jetzt gerade Anführungszeichen gemacht mit meiner Musik,

Tobi für die, die nur zuhören, sondern halt eben den Blick hin zu Jesus zu setzen.

Benny Ja, ich denke auch, man kann es auch gar nicht pauschalisieren, weil ich finde,

Benny du kannst zum Beispiel Ich glaube nicht, dass der Heilige Geist,

Benny ist ja Gott, der wird sich ja nicht einschränken lassen davon,

Benny dass ein Lobpreisleiter einen schlechten Tag hat, dass er nicht seine Kinder

Benny im Lobpreis begegnen will.

Benny Wenn er Geist vorhat, einer Person heute zu begegnen und im Lobpreis Heilung

Benny zu bringen, wird er sich nicht davon abbringen lassen, dass es eine Einstellung

Benny die Person hat. glaube ich.

Benny Deswegen kann man es, glaube ich, nicht pauschalisieren, aber ich denke,

Benny es ist so ein Richtwert und vielleicht auch so ein Appell einfach an einen selber

Benny auch, je nachdem welchen Dienst man ist, dass man halt eine Verantwortung hat, glaube ich.

Tobi Das hast du jetzt gut beschrieben, weil ich habe mir gerade echt schwer getan,

Tobi das irgendwie so zu benennen, weil, ja, es ist halt so krass komplex, ne?

Tobi Ja. Also es ist nicht nur Musik, es ist nicht nur, ähm, dass wir einfach unsere

Tobi Augen zu machen und uns nur auf Gott konzentrieren.

Tobi Das ist irgendwie beides.

Benny Ja.

Benny Nice. Dann hey, lasst uns mal eine kurze Pause machen. Super.

Benny Und machen wir nach der Pause weiter mit ein paar Themen, die du vorbereitet hast.

Tobi Ich freue mich.

Benny So, nun geht's weiter, gestärkt in die nächste Runde.

Tobi Da sind wir wieder.

Benny Ja, wir haben ja als den Ersten so die, gerade eben so ein bisschen über so

Benny Identität geredet, Selbstwert, wie das so ein bisschen zusammenhängt für dich in deinem Leben und so.

Benny Und du bist ja, kann man schon sagen, so ziemlich jemand, der voll gerne Lobpreis

Benny macht in vielen Bereichen und auch eine Bedeutung hat.

Benny Und du hast ein bisschen...

Benny Sachen einfach dir überlegt, die du gerne teilen wollen würdest für den Lobpreis.

Benny Da wollte ich dir die Möglichkeit geben, dass du kurz so teilst.

Benny Du hattest ja was aufgeschrieben, glaube ich.

Tobi Ja, genau. Schau mal ganz kurz.

Benny Schaust mich so verwirrt an?

Benny Du hattest doch irgendwas gesagt, deswegen wollte ich dir die Möglichkeit geben.

Tobi Ne, wir haben ja schon einige Themen schon angebrochen. Ich muss da tatsächlich

Tobi noch meine Notizen reingucken.

Benny Alles gut. Wie in einem Café in einem Gespräch und nicht geskriptet.

Tobi Ja, nee, aber ich fühle mich da echt voll geehrt, dass ich hier dabei sein darf.

Benny Ich freue mich sehr, dass du dabei bist.

Tobi Nee, ist echt cool. Das ist jetzt der dritte Anlauf,

Benny Glaube ich. Im dritten Mal hat es geklappt.

Tobi Also, falls ihr letzte Woche zugehört habt beim Pinda, ich war derjenige,

Tobi der kurzfristig abgesagt hatte.

Benny Ja. Ich habe extra nicht gesagt, wer es war. Du hast dich selber geoutet.

Tobi Ich habe mich selber geoutet, ja, genau. Aber ich habe auch eine Ausrede dafür, eine gute, ne?

Benny Das war ja keine Ausrede, das war ja ein guter Grund.

Tobi Ja.

Benny Und ich meine, ich habe es ja auch nicht irgendwie böse gemeint, ich fand es nur lustig.

Tobi Ich weiß, ja schon. Weil ich, der

Benny Punkt der Aussage war ja, dass einfach Pinder so spontan, ich habe ihm per WhatsApp

Benny geschrieben, hey, mir sind zwei Leute ausgefallen, hast du spontan so eine Episode zu machen?

Benny Er so, ja, gib mir zehn Minuten. Ich so, okay, zehn Minuten,

Benny ich brauche, lass uns um sieben Uhr starten.

Benny Genau, das war richtig cool, dass er dann so spontan Zeit hat,

Benny das ist richtig cool gewesen. Gott hat da echt ein gutes Gespräch geschenkt.

Tobi Ja, ich habe hier einfach noch einen Bibelfers von Johannes 15,5.

Tobi Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und ich in ihm,

Tobi der bringt viel Frucht, denn ohne mich könnt ihr nichts tun.

Tobi Weil sie das unsere wahre Identität in Christus selber ist.

Tobi Genau. Das war so als Zusammenfassung von dem Ganzen, was wir quasi,

Tobi wo wir uns zuvor unterhalten hatten. Jawohl.

Benny Ich muss kurz die Flaschen aus dem Bild räumen. Ja. Kleinen Moment,

Benny gib mir eine Sekunde, wir wollen ja kein Branding-Problem kriegen.

Tobi Alles gut.

Benny Ich versuche gerade zu verstehen, was Julia mir so zu sagen.

Benny Sie lacht gerade. Ihr könnt es nicht sehen, aber es sieht sehr lustig aus.

Tobi Es ist herrlich.

Benny So, jetzt ist es richtig?

Tobi Ihr braucht Nachhilfe bei meinen Eltern.

Benny Das ist lustig, weil man darf, was erlaubt ist, ich habe mich informiert,

Benny bei einem Podcast darfst du schon machen, dass du zum Beispiel jetzt eine Marke

Benny nimmst, eine Cola und trinkst und so, aber ich stifte sie jetzt nicht,

Benny präsentabel hinstellen.

Tobi Ja, das ist klar. Heute gesponsert worden.

Benny Genau, es darf nicht sein, Nee, ist das klar. Das ist jetzt zum Beispiel lustig,

Benny weil es dann nicht werbstichtig war.

Benny Genau, aber sorry, du hast mir so einen Weinstock gesagt, die Reben.

Tobi Ja, genau.

Benny Und was bedeutet das für dich?

Tobi Für mich als Zusammenfassung von dem Ganzen, wovon wir davon geredet hatten.

Tobi Also wir ohne Jesus als Fundament, als unser Weinstock quasi.

Tobi Wir können von uns aus keine Frucht bringen. Es ist tatsächlich allein Jesus,

Tobi der durch uns quasi diese Frucht dann bringt.

Tobi Vielleicht habe ich es vorhin auch nicht ganz klar formuliert.

Tobi Also ich bin jetzt auf keinen Fall so einer, der jetzt sagt, hey, bitte

Tobi schaut jetzt nicht, ja nicht auf mich, wenn ich vorne im Lobpreis stehe.

Tobi Ich stehe vorne im Lobpreis und man schaut, man kann ja nur nach vorne schauen

Tobi und auf den Lobpreis. Der hat eben gerade den Lobpreis leitet.

Tobi Aber was da dem Wichtiges ist, man kann sich auch die schöne Technik anschauen.

Tobi Es wird viel zu wenig wertgeschätzt. Viel zu wenig.

Tobi Das wollte ich noch sagen. Ihr seid so der Hammer. aber also wirklich schon,

Tobi ja, ich meine das wirklich von Herzen.

Benny Ja, und wie siehst du das eigentlich?

Benny Es gibt ja so dieses, diesen, Streit ist ein starkes Wort, aber so diese Unstimmigkeiten in,

Benny ich sage jetzt nicht speziell CWG, sondern allgemein in Kirchen im christlichen

Benny Kontext, mit falscher Demut und sowas.

Benny Ich meine, das ist zum Beispiel vor ein paar Jahren, da kam jemand zu mir und

Benny hat gesagt, hey, danke für dein Wort,

Benny war voll gut und dann habe ich halt Danke gesagt und dann kam halt jemand anders

Benny dazu und hat gesagt, das heißt, preis den Herrn, es war Jesus.

Benny So nach dem Motto, weißt du? Und für mich war das so, das war so,

Benny ich verstehe, wo sein Herz herkommt, aber andererseits, finde ich,

Benny muss man auch irgendwie Lob annehmen können.

Benny Ich finde das ganz interessant, weil die,

Benny So eine Kirche in den USA, die macht immer diesen Witz.

Benny Ich glaube, Bill Johnson hat das gesagt, oder Chris Bell hat einer von beiden,

Benny dass da einer gesagt hat, vielleicht kennst du es auch, wo er gesagt hat,

Benny einer kommt zu ihm und sagt, ich übersetze das jetzt einfach mal,

Benny der Pastor kommt zum Lobpreisleiter und sagt, hey, du hast vor Gott gesungen.

Benny Und dann sagt der Lobpreisleiter, das war nicht ich, das war Jesus und dann

Benny sagt der Pastor, er hat sich gedacht, aber so gut war es nicht.

Tobi Ja, schon, wenn es Jesus wäre, das wäre perfekt.

Benny Genau und Bam! Ich glaube, das ist so der Witz an der Sache halt und das beschreibt

Benny so ein bisschen so zusammen so falsche Demut und Demut.

Benny Wie würdest du das so als als Lobpreiser beschreiben, so wie navigierst du Demut,

Benny richtige Demut und falsche Demut?

Benny Würdest du sagen, man kann Lob annehmen als Prediger, als Lobreise,

Benny egal in welcher Funktion?

Benny Wie navigierst du das Thema?

Tobi Ich denke, man darf auf jeden Fall schon Lob annehmen.

Tobi Aber es darf auf keinen Fall dafür sein, dass man sich selber damit gerühmt.

Tobi Sondern Lob und Ehre Jesus Gott allein.

Benny Und ja Hast du es gemacht oder hast Gott es gemacht?

Tobi Naja, im Prinzip in dem Lobpreis habe ich es dann, habe ich das gemacht,

Tobi aber für Gott, aber natürlich konnte jemand nur sagen, hey, danke für den Lobpreis

Tobi Und ich finde, wenn man dann halt eben mit, also ich sage dann immer sehr gerne,

Tobi weil ich das halt eben von Herzen auch so meine, also dass ich es auch gerne gemacht habe.

Tobi Und ich glaube, man kann es auch nicht pauschal sagen, dass es irgendwie,

Tobi dass man eben eine falsche oder eine richtige Demo zeigt.

Tobi Man weiß es selber am Herzen, ob es ernst gemeint ist oder nicht. Genau.

Tobi Und dann unter dem Strich sind, dürfen wir, glaube ich, die Letzten sein,

Tobi die die richten, sondern halt Gott allein weiß das, wie wir es auch gemeint

Tobi hatten, ob es dann eben von Herzen gemeint ist oder halt eben von einer falschen Demut. Genau.

Benny Und wie würdest du jetzt richtige Demut und falsche Demut beschreiben?

Tobi Falsche Demut, wenn es, also sagen wir mal so,

Tobi richtige Demut, wenn ich aus den Sachen quasi lerne und halt eben quasi Fortschritte

Tobi mache für die nächsten Male.

Tobi Und ich halt dann eben auch sehe, okay, ich nehme es mir an,

Tobi aber ich nehme es mir jetzt nicht für meine Ehre, sondern ich schiebe quasi

Tobi meine Ehre jetzt quasi, also die Ehre, die ich bekommen hatte,

Tobi danke ich Gott dafür, dass er es halt eben so gemacht hatte.

Tobi Genau, also ich denke mal, falsche Demut ist, wenn ich es dann eben mir selber

Tobi in meinem Herzen behalte und halt eben ich mich damit quasi dann groß mache

Tobi und denke ja, hey, ich bin der große Lobreiser, Musiker, wie auch immer.

Benny Und findest du, diese Aussage ist aber nicht ich, das war Gott,

Benny demütig oder falsch demütig?

Benny Boah. Wie würdest du das beurteilen?

Tobi Ich denke, man legt sich so einen Fachjargon einfach drauf.

Benny Christianese sagt man ja dazu.

Tobi Ja, genau, dass man einfach so eine Floskel sagt.

Tobi Ich muss ehrlich sagen, dass ich es auch mal gesagt hatte.

Tobi Aber ja, ich mir tatsächlich auch, wie du es dir jetzt auch schon sagtest,

Tobi halt einfach weiter überlegen kann.

Tobi Und ich finde das Beispiel einfach hammer, dann zu sagen, hey,

Tobi wenn es jetzt gut gewesen wäre, dann wäre es anders.

Benny Auf jeden Fall schon.

Tobi Also ich denke, man kann es nicht pauschalisieren. Es ist schon, es ist echt tricky.

Tobi Und mit dem Finger drauf zu zeigen ist schon echt hart, ne? Also ich meine, man

Benny Kann nie mit dem Finger auf jemanden zeigen. Also ich glaube,

Benny das ist nicht, dazu sind wir nicht da.

Benny Genau. Was hast du jetzt gesagt? Was siehst du denn? dann siehst du den Dornen

Benny im Augen deines Nachbarn, aber siehst den Balken in deinem einen Auge dann nicht.

Benny Und ich glaube, das ist so unser Call, wie wir sehen sollten,

Benny wie wir umgehen sollten.

Tobi Entschuldigung, als Beispiel auch, wo Jesus, bevor er im Himmel aufgefahren

Tobi ist, dann war es ja auch so, dass im Johannesbrief steht, dass Petrus sagt zum

Tobi Johannes, und was ist mit dem, Jesus?

Tobi Und Jesus sagt, was geht es dich an?

Benny Krass, oder? Ja, voll.

Tobi Das ist echt krass.

Benny Voll hart, wie Jesus auch mit seinen Jüngern manchmal geredet hat. Ja, voll.

Tobi Also echt, so verbale Watschen. Ja. Also echt krass.

Benny Die haben viel gekriegt. Viele verbale Watschen.

Benny Erziehung ist, Jesus musste sie auch ein bisschen erziehen. Ja,

Benny das ist schon krass. Schon spannend.

Tobi Ich fand es umso spannend, auch wie es dann in der Apostelgeschichte weiterging.

Tobi Wie sie durch den Heiligen Geist dann diese Vollmacht bekommen hatten.

Benny Sie wurden transformiert innerlich.

Tobi Volle Kanne, ne? Also es ist so krass, also von

Tobi Angst, also nicht nur ängstlich, sondern einfach alle Fenster,

Tobi Läden waren zu, alles war dunkel und so.

Tobi Und dann kam der Heilige Geist auf sie und dann hatten sie diese Vollmacht.

Benny Ja, das ist krass, weil ihre Herzen verändert wurden.

Benny Sie wurden mutig und Petrus hat auf einmal angefangen zu predigen und 3000 Leute haben sich begehrt.

Benny Und es ist so, wow, was für eine Vollmacht der Identität und Gegenwart Gottes da war.

Benny So eine Conviction war dann da, dass die Leute überzeugt wurden,

Benny hey, Jesus ist der Heiland.

Benny Und das ist krass und das motiviert mich halt auch, dass Heilung und eine Herzensveränderung

Benny auch in einem Artentzug passieren kann und der Heilige Gast begegnet die und

Benny verändert das Herz der Leute.

Benny Und es muss nicht immer ein langwieriger Prozess sein, wo du irgendwie, keine Ahnung,

Benny 50.000 Bücher lesen musst und, keine Ahnung, jetzt voll überspitzt gesagt richtig

Benny viele Bücher lesen musst und Sachen auswendig lernen musst.

Benny Nein, allein die Gegenwart Gottes kann dich verändern.

Benny Aber das heißt nicht, dass man das pauschal machen kann. Ich glaube,

Benny es gibt auch diesen Moment, wo du sagst, hey, manche Sachen,

Benny Prozesse dauern länger, manche Sachen müssen aufgearbeitet werden,

Benny manche Leute müssen vielleicht auch in Therapie und es dauert so Heilung.

Benny Aber es gibt auch diese Möglichkeit und ich glaube, das ist das,

Benny was mich motiviert, dass man sehen kann, es gibt diese Möglichkeit,

Benny dass Heilung schnell passiert.

Benny Wir können Gott nicht vorschreiben, wie er es macht. Gott in seiner Souveränität

Benny weiß, was für uns wichtig ist.

Benny Und wir haben diese Aufgabe, ihm da zu vertrauen, einfach, würde ich sagen.

Tobi Ja, genau. Das ist halt eben diese Kunst, das Vertrauen in Gott zu haben,

Tobi ne? Dass er das tun wird zu seiner Zeit.

Benny Ja.

Tobi Ich kann auch nur sagen, auch als Zeugnis für...

Tobi Für manche, also ich, Tanja und ich haben Kinder und wir haben nicht nur ein

Tobi Kind, wir haben nicht nur zwei, wir haben Drehrlinge.

Benny Auf einmal.

Tobi Auf einmal, genau. Und das war auch eine Sache von Gebet.

Benny Du hast für Drehrlinge gebetet?

Tobi Nicht für Drehrlinge, wir haben einfach für Leben gebetet.

Benny Ja, Leben in Fülle.

Tobi Wir haben Leben in Fülle bekommen, ja. Und wir haben wirklich regelmäßig.

Benny In der Job-Lessi-BG gibt es eine Kampagne, gibt es eine Woche,

Benny wo jemand jemand verleicht.

Tobi Ja, genau.

Tobi Und Gott hat er einfach überschüttet halt mit Leben.

Tobi Und ja, jetzt im Moment gibt es halt keinen Moment zu Hause, wo es mal ruhig ist.

Tobi Und außer die Kinder sind in dem Bett, aber dann haben wir trotzdem nicht Ruhe,

Tobi sondern bis wir ins Bett kommen, ist dann auch noch der Rest,

Tobi der erledigt werden muss.

Tobi Naja, was ich sagen wollte, ist,

Tobi dass ich in diesem Kontext auch ganz viel lernen darf mit den Kindern.

Tobi Die sehen auch total oft einen Spiegel von dem, wie wir halt manchmal aus sind.

Tobi Als Beispiel, wenn die sich zum Beispiel anpflaumen.

Tobi Da so, ja und hier und da und da. Oh Mann, habe ich das mal gesagt?

Benny Ja, ja.

Tobi Oder wenn sie sich um Kleinigkeiten streiten, hey, wie oft streiten wir uns um Kleinigkeiten?

Tobi Ich sehe das und ich kriege mich in dem Moment auf.

Tobi Und ich finde es auch so krass, dieses Thema um Geduld.

Tobi Und mir wird oft nachgesagt, dass ich ein ultra geduldiger Mensch bin.

Tobi Ich darf noch so viel an Geduld lernen. Das ist so krass mit den Kindern.

Benny Ich glaube, wenn man sowas wissen will, muss man seine Frau fragen.

Tobi Ja, genau richtig. Und ich bin der Tanja echt so von Herzen dankbar,

Tobi dass sie auch da so geduldig ist mit den Kindern. obwohl es halt dann meistens

Tobi auch natürlich eskaliert.

Benny Noch geduldiger als du? Wenn du sagst, du bist super geduldig,

Benny dann muss sie ja ultra geduldig sein.

Tobi Also eigentlich wird nachgesagt, dass ich geduldiger bin, aber sie ist natürlich

Tobi dann, also ich arbeite ja Vollzeit und sie ist halt den ganzen Tag zu Hause.

Tobi Man kann es nicht vergleichen. Ich glaube, wenn ich zu Hause wäre,

Tobi würde ich genauso reagieren.

Tobi Oder weiß nicht, sogar eine kürzere Zündschnur haben.

Benny Sie ist ja dauerhaft. Oder halt, da haben wir die Kinder von Kindergarten-Schule?

Benny Kindergarten sind die, genau. Kindergarten kommen,

Benny Ich glaube, das ist ja nochmal ein ganz anderes Kaliber, als wenn du ein paar

Benny Stunden am Abend hast, den ganzen Tag.

Benny Deswegen, glaube ich, hast du Vorrecht, kann man das nicht vergleichen.

Benny Aber wenn Leute schon über dich sagen, hey, du bist super geduldig,

Benny dann muss ja Tanja voll krass die Leistung haben. Ich glaube,

Benny das ist auch, was man nicht vergessen darf, die Leistung einer Mutter.

Benny Und dann von einer Mutter von Drillingen, das ist ja brutal.

Benny Also Tanja, Props an dich, solltest du das anschauen.

Benny Hammer, ich ziehe meinen nicht aufgesetzten Hut vor dir.

Tobi Ja, und du kriegst Küsse von mir.

Benny Und ich glaube einfach, dass es, ja, also ich stelle mir das Wort drinnen und

Benny es ist halt echt krass. Also wirklich, du hast halt, du erlebst ja alles,

Benny Gleichzeitig und in dreifacher Art und Weise. Das heißt, wenn sie mal in der

Benny Pubertät sind, sind sie alle gleichzeitig in der Pubertät.

Tobi Ja, das wird mal ein Thema für später mal.

Benny Ja. Genau.

Tobi Nee, voll. Nee, ich bin da echt auch so dankbar dafür, dass sie auch alle gesund sind.

Tobi Ja. Was auch super interessant ist. Einfach, dass sie, trotz dass sie für Außenstehende

Tobi super gleich aussehen, für uns sehen die drei wirklich auch individuell anders auch aus.

Benny Ja, aber wenn du ins Gesicht schaust, ohne Brille, du kannst sofort erkennen.

Tobi Ja, das schon. Und auch allein an der Stimme, an deren Verhalten auch.

Tobi Ja. Da kann ich sie schon auseinanderhalten.

Tobi Und also man kann auch unzählige Beispiele machen, auch zu Gott,

Tobi wie er auch seine Schafe auch sieht.

Tobi Auch, dass jeder individuell auch gesehen wird.

Tobi Ja. Und auch die Langmut, die er hat, das ist so krass.

Benny Oh ja. Ja, ich denke mir, das ist so.

Tobi Meine Zündschnur ist so, Gott, das Zündschnur ist unendlich gefühlt.

Tobi Ja, und du musst dir mal vorstellen,

Benny Aber mit Gott, wir haben das vielleicht mit einem Menschen, wir regen uns vielleicht

Benny über unseren Ehepartner auf, über unseren Freund, Freundin, Klassenkameraden,

Benny Kommilitonen und Gott hat das einfach sechs Milliarden Mal.

Benny Also, das ist halt, doch, sechs Milliarden Menschen haben wir, glaube ich.

Tobi Ich glaube auch, ja.

Benny Ja, Julia, du kannst ja mal schauen, ob das stimmt. Ich glaube,

Benny 6 Milliarden sind es. Mach mal einen Fact-Check.

Tobi Yes.

Benny Aber genau, ich finde das halt krass, weil Gott ist ja dann,

Benny aber natürlich hat Gott ein ganz anderes Volumen und Kapazität.

Benny Ich meine, ich glaube, Gott würde auch mit 100 mal 100 ...

Benny Acht Milliarden Menschen. Dankeschön, Julia. Krass, ja.

Benny Genau, aber Gott könnte auch hundertmal acht Milliarden, also er könnte siebenmal

Benny sieben, wie die Bibel sagt, zahlen für.

Benny Also halt, er könnte einfach mit, was ich auch sagen wollte,

Benny er könnte so viel mehr Menschen haben und trotzdem noch geduldig am Geduldigsten sein. Ja, schon.

Tobi Ja.

Benny Was ich voll lustig finde, ist, Mose hat über sich selber gesagt,

Benny er war der demütigste Mensch.

Benny Und das finde ich halt so lustig, weil Julia, kannst du mal die Bibelstelle

Benny raussuchen, du musst sie jetzt nicht anzeigen dann, aber einfach uns mal zeigen,

Benny wo das steht, dass Mose über sich selbst geschrieben hat, dass er der demütigste Mensch war, der lebte.

Benny Weil ich finde das so spannend, weil zu dem Thema Mentalität,

Benny das greift so ein bisschen zu dem, was wir gerade gesagt hatten mit dem Demut,

Benny falsche Demut und so und Mose sagt halt über sich, hey, ich war der demütigste Mensch, der gelebt hat.

Benny Und ich finde das so krass, wenn man das über sich selber sagt,

Benny weil man halt ja auch irgendwie.

Benny Man, also ich finde, das ist so,

Benny für mich muss ich sagen, ich habe noch nicht 100% verstanden und weiß nicht so ganz,

Benny wie ich das so navigieren soll,

Benny was ist im Rahmen des Möglichen als Christ und was nicht im Sinne von,

Benny dass man über sich selber sagt, hey, ich bin der demütigste Mensch überhaupt.

Benny Wenn ich das jetzt sagen würde, würden die Leute mich schief anschauen.

Benny Jedoch siehst du es in der Bibel.

Benny Du siehst, dass Jesus mit Feuer und Leidenschaft für das Haus seines Vaters

Benny gebrannt hat und Tische umgeworfen hat. Und er gesagt wird, er war ohne Sünde.

Benny Wenn ich das machen würde, würden Leute sagen, ich habe gesündigt.

Benny Aber weil Jesus das in so einem reinen Herzen und einem Feuer gemacht hat für seinen Vater.

Benny Das war nicht mit Hass oder Bosheit, sondern es war einfach ein Brennen.

Benny Und das finde ich so krass. Das heißt, wie navigiert man, die Bibel sagt ja,

Benny seid zornig und sündig nicht.

Benny Ich frage mich so, wie navigiert man so diesen Bereich zwischen einer gesunden

Benny Demut, jedoch zu sagen zu können, hey, ich bin der Demütigste.

Benny Wie kann man einen heiligen Zaun haben, Tische umhauen, ohne sauer,

Benny ohne zu sündigen, weißt du?

Benny Und das sind so Sachen, ich finde es voll spannend, weil man dann noch schon

Benny so ein bisschen überlegen kann als Christ.

Benny Wie kann man so als Christus navigieren?

Benny Jui hat uns gezeigt, 4. Mose 12, 3. Kannst du uns das mal einfach auf den Teleprompter hauen?

Benny Du musst es nicht auf den Podcast hauen, aber du kannst gerne Telekom da reinhauen,

Benny dass sie mir das vorlesen können.

Benny Genau, und ich finde, das ist so,

Benny Einfach interessant zu überlegen. Ich glaube, wir haben als Kinder Gottes noch

Benny nicht ganz verstanden, wie man dieses geistliche Leben korrekt navigiert und

Benny so was, so diesen Bereich.

Benny Und es ist voll krass, weil die Bibel sagt ja auch, wenn jemand weiß,

Benny Gutes zu tun und er tut es nicht, dann wird es ihm zur Sünde.

Benny Es wird ihm zur Sünde. Was bedeutet, da muss wohl ein subjektiver Maßstab an

Benny Sünde in so einem Bereich sein.

Tobi Ja, schon.

Benny Es gibt einen objektiven Maßstab natürlich, das ist die Bibel,

Benny aber da muss es dann wohl etwas geben.

Benny Ich finde es einfach nur interessant, darüber nachzudenken. Ich würde jetzt keine,

Benny wirkliche Hypothesen aufstellen, aber es ist auch so ein Gedankenprozess,

Benny finde ich. Und das ist einfach voll spannend, einfach so, sich mal das zu überlegen.

Tobi Ich denke, das, was halt eben

Tobi ganz oben drüber steht, Bei dem ganzen Thema, was du gemeint hattest, ist halt eben die Liebe.

Tobi Das ist das, wo ich ja gerade eben im Vorteil bin oder quasi,

Tobi wo ich schon ein bisschen voraus bin, weil ich jetzt eben schon Papa seit sechseinhalb Jahren bin.

Tobi Egal, was sie für ein Schaman machen, ich habe immer noch diese unendliche Liebe für meine Kinder.

Tobi Egal, ob die sich die Köpfe einschlagen, die streiten, ja, die können sich auch

Tobi wirklich die Köpfe einschlagen.

Tobi Da dürfen wir abends auch öfters mal irgendeinen Prellstick einschmieren und so weiter.

Tobi Aber das ist immer noch diese Liebe da und steht ja auch in der Bibel,

Tobi egal was, also überall soll die Liebe stehen unter euch.

Tobi Und an der Liebe unter euch sollen sie euch erkennen.

Tobi Ja. Ich würde mal sagen, daran kann man auch erkennen, ob jemand in wahrer Demut

Tobi ist oder halt eben in falscher Demut.

Benny Das Herz, glaube ich, gell?

Tobi Ja, genau.

Benny Das Herz dahinter, wo ist man? Das hat ja Jesus ja auch,

Benny Jesus hatte ja dieses Herz, was den Vater gebrannt hat, für das Haus seines

Benny Vaters und und da war eine Liebe, eine Leidenschaft dahinter und ich glaube, dass das,

Benny Ja, am Ende des Tages kommt das echt das Herz drauf an, glaube ich, in die Situation.

Benny Weil wenn die Bibel sagt, hey, wenn jemand weiß, was Gutes zu tun ist und er

Benny tut es nicht, dann wird das ihm zur Sinne.

Benny Dann zeigt es ja auch das Herz einer Situation, das Herz eines Momentes, würde ich sagen.

Tobi Schon.

Benny Und es zeigt, wie krass individuell doch unser Vater ist und wie individuell

Benny doch gewisse Maßstäbe einfach sind.

Benny Schon. Wir als Kinder Gottes tun gut daran, das Wort Gottes einfach zu studieren

Benny und so tief einzutauchen, um dann zu verstehen,

Benny wie ist Gott der Vater eigentlich und zum Beispiel auch zu wissen,

Benny hey, was ist Sünde, was ist keine Sünde, was ist richtig, was ist falsch.

Benny Keinen Maßstab von jetzt, von den Lebenswert-Podcast nehmen,

Benny wir stellen keinen Maßstab auf, was Sünde ist, sondern nein,

Benny die Bibel ist der Maßstab, die Bibel ist der Ort, wo du das herholst,

Benny wo du weißt, ich bin gerade auf dem Holzweg oder nicht.

Benny Wir können darüber reden, wir können darüber philosophieren,

Benny aber am Ende des Tages ist es der Bibel, die Wahrheit und ich glaube,

Benny in dem allen, glaube ich,

Benny ist es einfach die Erkenntnis, wenn wir das Wort Gottes lesen Und ich glaube,

Benny das ist so, was auch ich, glaube ich, noch mehr, viel mehr tun darf.

Benny Das Wort Gottes noch intensiver zu studieren, um einfach auch diese Dinge tiefer zu verstehen.

Benny Ich liebe es, darüber zu reden und darüber nachzudenken und mit anderen Leuten

Benny dann so ein Podcast-Setting darüber zu reden.

Benny Aber ich glaube, es ist, glaube ich, diese Erkenntnis, man lernt voneinander

Benny unter Geschwistern, was voll gut ist.

Benny Aber ich glaube, das Beste ist, Gott zu suchen und sein Herz da einfach zu erforschen.

Tobi Ja, schon. Ja, jede Situation ist ja auch individuell.

Tobi Ah ja, der Mann Moser war sehr demütig, mehr als alle anderen Menschen auf der Erde.

Benny Ja, und von Mose geschrieben. Das ist schon sehr lustig.

Tobi Sehr demütig.

Tobi Wahrscheinlich, wenn es von Herzen geschrieben ist, ich glaube,

Tobi es kommt auch auf die Übersetzung auch drauf an.

Tobi Also, ich weiß nicht, wie es dann eben diese wörtliche Übersetzung von Hebräisch auf Deutsch ist.

Tobi Ja. Ob sie dann auch genauso gemeint ist. Das ist ja so interessant auch, ne?

Tobi Dann wie auch die Übersetzung oder Interpretation von dem Wort dann ins Deutsche

Tobi dann eben auch genommen wird.

Benny Ja, voll. Absolut. Es gibt ja, danke Julia, übrigens kannst du. Dankeschön.

Benny Ich schaue mir sehr gerne Wes Huff an von Apologetics Canada.

Tobi Ja, ja.

Benny Kennst du den? Ja, boah, Hammer. Der ist so weise, der Typ.

Benny Genau, und Hammer. Und das ist, was ich mir halt voll damit beschäftige.

Benny Und ich habe so eine, als ich es angeschaut habe, am Anfang war ich so begeistert.

Benny Ich habe meine Arbeitskollegin davon erzählt.

Benny Ich habe Julia davon ganz viel erzählt. Ich habe dann voll reingetaucht in die

Benny Geschichte von der Bibel.

Benny Warum ist die Bibel vertrauenswürdig um diese Sachen?

Benny Und man hat so viel einfach gelernt darüber.

Benny Ja, das spricht ja ein bisschen zu dem, was du gesagt hast, mit dem,

Benny wie die Bibel, also wie Worte verstanden werden, was gemeint wurde und das ist

Benny echt krass. Wie bist du auf das Haft gekommen?

Benny Ein Vorschlag?

Tobi Ja, Feed, Feed auf YouTube dann und dann halt noch weiter geforscht.

Benny Hast du dir die Debatte angeschaut mit Billy Carson?

Tobi Ne, hab ich nicht angeschaut, ne. Aber es kann auch sein, dass ich es angeschaut

Tobi habe. Ich hab jetzt nicht mehr alles im Kopf.

Tobi Aber ja, allein die Inhalte, ich, Hammer, Hammer, siegen der Typ.

Benny Ja, es ist richtig krass und Gott segnet ihn ja voll die Reichweite die er jetzt hat. Wow.

Tobi Schon.

Benny Sehr stark und sehr, ähm,

Benny Sehr liebevoll einfach und ja, es zeigt aber auch, wie wenn du das Wort Gottes

Benny kennst und suchst, das formt deinen Charakter.

Tobi Ja, vor der Karakter.

Benny Wenn du Gott an erster Stelle stellst, dann ist die logische Konsequenz,

Benny dass dein Herz wie das Herz des Vaters wird.

Tobi Ja.

Benny Und das ist, wo ich sage, hey, das ist, wo ich hin will. Es ist möglich und

Benny ich weiß, es ist möglich und da kann man hin.

Benny Ja. Ja, wie würdest du sagen, so um ein Thema anzuschlagen, so stille Zeit,

Benny wie macht ein Vater von Drinningen und irgendwann stille Zeit, ich meine,

Benny ist es so, sagst du, hey, ich mache meine Zeit in der Dusche,

Benny ich mache meine Zeit beim Autofahren,

Benny nee, ich stehe morgens früh auf, ich meine, das ist ja voll,

Benny ich nehme an, euer Haus ist ständig am Leben, wie du gesagt hast, wie navigierst du das?

Tobi Wir waren jetzt ja eh schon dabei, ehrlich und offen zu sein.

Tobi Ich muss tatsächlich auch sagen, dass ich aktuell auch keine Zeit dafür hatte.

Tobi Eigentlich habe ich Zeit dafür, aber ich muss ehrlich sagen,

Benny Ich nehme mir die Zeit nicht.

Tobi Beziehungsweise natürlich ist es schön, auch im Auto dann auch Predigten zu

Tobi hören und so weiter, aber es ist nicht das Wort Gottes.

Tobi Also ich höre mir sehr oft Predigten an auf der Autofahrt, ich fahre relativ lange in die Arbeit und

Tobi ja, ich habe auch mal angefangen, mir

Tobi die Bibel vorlesen zu lassen mit der Bibel-App, aber ja, ich liebe das.

Tobi Ja, ich liebe das auch, aber ich finde das ist, ich höre mir auch öfters auch

Tobi Predigten an, die richtig aufbauend sind, aber unterm Strich,

Tobi Wort Gottes bleibt Wort Gottes. Und Predigten ist es natürlich dann auch am

Tobi Predigten, aber wenn Gott zu mir direkt sprechen möchte, kann er natürlich das

Tobi auch über den Predigt machen.

Tobi Aber sein Wort bleibt immer noch das Wort. Ja.

Benny Und es ist tatsächlich auch so, wenn du, ich sage das jetzt bewusst so,

Benny wenn du lesen kannst, wenn man lesen kann.

Benny Finde ich, dann hat das nochmal mehr Qualität, wenn du die Bibel liest,

Benny als wenn du sie hörst. Ja, schon.

Benny Aber jetzt, das kannst du nicht pauschal sagen, weil jemand,

Benny der blind ist, der kann natürlich mit Braille zum Beispiel kann man das lesen,

Benny aber sagen wir mal, der kann es nicht. Und dann kann er hören.

Benny Dann hat das einen ganz anderen Charakter, die Bibel zu hören.

Benny Deswegen finde ich es einfach interessant, weil es zeigt so einfach,

Benny wie individuell doch alles ist.

Benny Und ich glaube, ich weiß nicht, ob wir da schon mal drüber geredet haben,

Benny aber ich habe jetzt zum Beispiel vor einem Jahr habe ich meine Bachelorarbeit

Benny geschrieben, also Ende 2024 und,

Benny sehr intensive Zeit, wirklich neben Arbeit eigener Firma dann auch eine Bachelorarbeit

Benny zu schreiben und ich habe angefangen in der Dusche stille Zeit zu machen.

Benny Was unsere Nebenkastenabrichtung extrem die mich nicht mehr getrieben hat,

Benny aber ich habe endlange geduscht und ich habe einfach Lobpreis gemacht oder gebetet.

Benny Manchmal habe ich einfach nur dank Jesus, dass du mich liebst,

Benny gesagt. Manchmal bin ich einfach nur vor Gott gekommen und ich habe gesagt, hey, ich brauche dich.

Benny Und das ist, was ich gemacht habe. Und Gott ist mir so in so einer Intimität auch begegnet.

Benny Und das war so ein Anfang für mich, aber weil ich einfach nicht mehr Kapazitäten hatte.

Benny Und ich finde, dass Gott weiß, wo unser Herz ist. und.

Benny Wenn man das Gott gibt, dann mach Gott mehr.

Benny Ich habe da sogar eine ganze Episode mal drüber gemacht, eine Einzelepisode

Benny vor ein paar Wochen, wo es irgendwie um Geschaffen für Gemeinschaft mit Gott

Benny ging und einfach, wie man anfangen kann, so praktische Tipps gegeben und so.

Benny Und du sagst, hey, du hast dir die Zeit noch nicht so genommen dafür.

Benny Aber ist es so, dass du dann so dauerhaft im Hinterkopf so dieses Knopfen hast, ich muss es machen?

Tobi Ja, also entweder habe ich das in meinem Kopf oder es ist auch so,

Tobi dass es sind viele Sachen.

Tobi Oder es ist dann auch eben meine Frau, die hat eben gesagt, hey,

Tobi keine stille Zeit genommen.

Tobi Hey, was ist da jetzt los und so? Und wir sollen mal auch wieder zusammen beten

Tobi und so weiter. Und das ist so stark einfach diese Gemeinschaft,

Tobi dass man sich gegenseitig da sich wieder erinnert.

Tobi Und ja, auch zusammen auch das Abendmahl auch zu nehmen zum Beispiel und sich

Tobi daran auch wieder erinnert.

Tobi Und ja, das haben wir auch öfters dann auch mal gemacht, wenn halt zum Beispiel

Tobi schwierige Zeiten kamen. Ja.

Benny Welche Bedeutung würdest du,

Benny oder welche Bedeutung würdest du,

Benny stille Zeit dann geben? Also ich meine jetzt unabhängig von wie du es anwendest

Benny in deinem Leben, was ist aus deiner Sicht der Wert?

Benny Ich gebe dir ein Beispiel, ich habe mal, ich kann kennen oder kannte jemanden,

Benny der gesagt hat, er ist ein Verfechter von der stillen Zeit, weil weil er findet,

Benny man sollte alle Zeit in der Gegenwart Gottes leben. Das war seine Perspektive.

Benny Stillezeit ist,

Benny Ein cooles Instrument, aber man sollte alle Zeit in dieser Beziehung mit Gott

Benny leben und darf in dieser Beziehung mit Gott leben und dadurch diese Qualität haben.

Benny Das war halt seine Sichtweise. Ich meine, es ist ja okay, jeder darf ja seine Meinung haben.

Benny Ich würde sagen, ich bin nicht der selben Meinung, ich teile das nicht.

Benny Aber da er nicht hier ist, will ich nicht anfangen. Wenn er hier wäre,

Benny würde ich sagen, okay, dann können wir darüber und die Meinung ausfaschen.

Benny Aber wenn er nicht hier ist, will ich nicht quasi so ein Debunking-Video machen.

Benny Aber wie, einfach Interesse, welche Rolle schreibst du so der stillen Zeit für den Leib Christi?

Tobi Ich würde sagen, stille Zeit ist einfach eine intensive Zweisamkeit mit Gott.

Tobi Also wie wenn ich eine Zweisamkeit habe mit meiner Frau, das ist einfach was anderes,

Tobi wenn zum Beispiel, als Beispiel, wenn meine Kinder da sind, dann ist es was

Tobi anderes, dann kann ich mich nicht auf meine Frau komplett konzentrieren,

Tobi sondern so kann ich es mir auch vorstellen mit der stillen Zeit,

Tobi dass man halt eben sich nicht intensiv diese Zweisamkeit mit Gottes Wort oder

Tobi mit Gott selber sich auseinandersetzt.

Tobi Und ja.

Benny Würdest du sagen, das ist sehr wichtig, wichtig, relevant, wie würdest du sagen,

Benny hey Leute, es ist ein Film, macht es.

Tobi Ne, also ich habe dann absoluten Hunger danach und ich würde sagen,

Tobi es ist sehr wichtig mit Ausrufezeichen.

Benny Ja.

Tobi Ausrufezeichen, Ausrufezeichen.

Benny Unterstrichen. Genau. Schrift A72. Times New Roman. Bold.

Benny Ja, es ist, ja, ich finde, Stillezeit zum Beispiel für mich ist,

Benny so wichtig und ich bin noch in einem Prozess, gerade wieder zu lernen,

Benny dann wirklich das aktiv zu leben. Das ist,

Benny ja, wie ich in dem einen Video gesagt hatte, das ist einfach,

Benny wie ich angefangen habe, Stück für Stück einfach,

Benny anfangen, eine Routine reinzuholen. Und das mache ich.

Benny Aber ich merke, dass meine Seele schreitet nach der Gegenwart Gottes. und ich bin nur voll,

Benny geerdet und voll,

Benny innerlich zufrieden, wenn ich meine Zeit mit gehöre. Und ich finde,

Benny dass so Dinge wie Social Media,

Benny wie so ein.

Benny Nicht dauerhafter Betäubungsmittel ist,

Benny für die Sehnsucht nach Gott. Nichts kann dieses stillen, außer die Gegenwart Gottes.

Benny Und man konsumiert dann so Sachen wie Social Media und die halten einen davon

Benny ab, die betäuben das, aber sie können es nicht wegnehmen.

Benny Das heißt, sobald du dein Handy weglegst, fühlst du dich schlecht.

Benny Ich hatte das vor ein paar Jahren mal,

Benny erzählt in der Predigt, da habe ich dann, da ging es mir nicht so gut,

Benny dann habe ich mir gedacht, okay, ich schaue jetzt einen Film an,

Benny ich hoffe, dass es mir dann besser geht, dann war der Film vorbei und mir nichts hat sich verändert.

Tobi Ja, super.

Benny Und so ist es halt mit Social Media. Ja, voll.

Tobi Zeitverschwendung. Ja. Das ist schon krass, ne?

Tobi Also, muss ich auch ehrlich sagen, dass, ja, man abends halt dann manchmal so

Tobi fertig ist, dass man halt dann zum Beispiel nicht,

Tobi kann ich jetzt von mir sagen, dass man nicht da halt eben das Wort Gottes aufschlägt,

Tobi weil halt eben der Tag so viel mit sich gebracht hatte und dann ja.

Benny Es ist halt einfacher durch einen Feed zu squipen, scrollen und,

Benny einfach was passiv zu konsumieren, als aktiv die Bibel zu lesen,

Benny weil dann befasst man sich damit, man schenkt dem voll Aufmerksamkeit.

Benny Weil man ja mit einer Person zu tun hat und das finde ich schon echt,

Benny echt ein interessantes Thema, da zu lernen man muss die Gegenwart Gottes suchen,

Benny das schön ist, Gott lebt in uns und er ist so gnädig und immer wenn wir zu ihm kommen, ist er da,

Benny Aber ich glaube, für uns als allgemein Kindergott ist es, die steht,

Benny das etwas, was wir wirklich brauchen, was unsere Seele füllt.

Benny Dieses Lied Sehnsucht, ich weiß nicht, ob du das kennst, ich weiß nicht,

Benny ob das von Schule der Erweckung ist.

Benny Julia, ist das von Schule der Erweckung oder ist es von … Ja.

Tobi Von Schule der Erweckung ist das.

Benny Du bist der, der meine Seele liebt, die Antwort auf meine Sehnsucht. Ich liebe dieses Lied.

Benny Das war das Lied, was mich getragen hat durch meine Zeit in der Bachelorarbeit.

Benny Das war auch das Lied, was ich genommen habe, als ich gepostet habe.

Benny Hey, ich habe mein Studium vorgerechnet, habe beschlossen. War das das im Hintergrund?

Benny Und dieses Lied, das beschreibt es so gut. Du bist der, den meine Seele liebt.

Benny Die Antwort auf meine Sehnsucht.

Benny Nichts in dieser Welt kann uns füllen, außer die Gegenwart Gottes.

Benny Und nichts in dieser Welt gibt uns das, was wir brauchen.

Benny Als Jesus Christus. Und wir haben diese Antwort gekriegt und das ist,

Benny ja, ich glaube, das ist das, worin wir unseren Selbstwert holen,

Benny unser Leben, würde ich mal sagen.

Benny Du, um ein bisschen Thema Lobpreis noch zu kommen, du schreibst ja selber Lieder.

Tobi Ich habe angefangen zu schreiben.

Benny Du hast selber angefangen zu schreiben. Wir haben ja schon das ein oder andere

Benny Lied aufgenommen sogar, sind ja gerade noch im Mastering-Prozess und ich freue

Benny mich schon voll, wenn die Leute da draußen die Lieder hören, die,

Benny ich sag mal, wir gemacht haben, aber du natürlich geschrieben und federführend bist.

Benny Ich meine, ich als jemand, der nicht mein Taktgefühl hat, freue mich,

Benny dass ich dabei sein kann und der DJ sein kann in dem Ganzen.

Benny Genau, mit den unglaublich begabten Leuten aus unserer Gemeinde. Vielen Dank an euch.

Tobi We love you.

Benny Vielen Dank für alles, was ihr gegeben hat und genau, ich freue mich drauf,

Benny wenn das rauskommt und wie ist so ein Songwriting Prozess für dich?

Tobi Ich würde sagen, es ist ein, wie du schon sagst, ein Prozess.

Tobi Mir kommen Melodien zum Beispiel im Kopf oder Texte, je nachdem,

Tobi eins von beiden und schreibe ich dann halt eben auf und dann

Tobi bei einem Lied war es nämlich zum Beispiel so, dass ich halt eben einen Chorus

Tobi geschrieben hatte, komplett einen anderen Rhythmus zum Beispiel drin hatte

Tobi und einen Vers irgendwann auf einer anderen Textseite mal geschrieben hatte

Tobi und ich mir aber dann am Schluss dachte, hey, das passt doch viel besser eigentlich hier dazu.

Tobi Und dann habe ich halt dann eben manchmal die Texte hin und her geschrieben,

Tobi dass es halt eben auch am Ende sinnvoll, auch war. Ähm,

Tobi Und so ist es halt manchmal ein ziemlich langer Prozess.

Tobi Manche Songs, die, also jetzt bin ich gerade noch weiter am Schreiben,

Tobi aber die entwickeln sich so quasi mit der Zeit.

Benny Fährst du im Auto und plötzlich kommt ein Beat in deinem Kopf?

Benny Oder wie kannst du dir das vorstellen?

Tobi Ja doch, also man kann es schon sagen, also während der Autofahrt dann das Text

Tobi halt eben im Kopf kommt und dann sobald ich eben angekommen bin,

Tobi dann schnell einen Sprachnehmer aufnehmen oder halt einen Rhythmus halt dann

Tobi noch schnell aufnehmen und dann die ganze Fahrt hinüber ständig aussagen,

Tobi dass ich das am Ende nicht vergesse und dann, ja, das ist manchmal sehr herausfordernd.

Benny Ja.

Tobi Oder manchmal passiert es auch tatsächlich dann im Schlaf, dass ich dann von

Tobi irgendeiner Melodie dann träume.

Benny Abgefahren.

Tobi Es ist echt abgefahren.

Benny Wie träumt man von Melodien? Siehst du dann Noten?

Tobi Nein, nein, ich höre sie quasi. Es ist quasi wie eine Kopfhörer aufhast.

Benny Und was siehst du dann?

Tobi Ich weiß es gar nicht. Ich weiß gar nicht, was ich sehe.

Tobi Oder ich merke es mir nicht, wie es halt manchmal so mit Träumen ist.

Tobi Aber dann habe ich da manchmal noch den Rhythmus im Kopf. Oder halt dann eben vorm Schlafen gehen.

Benny Du bist ein Musiker, glaube ich.

Tobi Na, danke. Oder dann kurz vorm Einschlafen, Schatz, Moment, ich muss kurz was aufnehmen.

Tobi Das war auch einmal, ist auch immer passiert, ja.

Benny Ach, lustig.

Tobi Ich will aber jetzt schlafen, ja, ganz kurz.

Benny Und...

Benny Wenn du so Lieder schreibst, dann kommen so, würdest du sagen,

Benny manchmal kommen Texte, manchmal kommen Melodien und dann fängst du einfach an,

Benny das aufzuschreiben, zu notieren, auszuprobieren und dann entwickelt sich ein Lied.

Tobi Ja, das schon. Also ein komplett fertiges Lied, das habe ich noch nicht gehört,

Tobi so auf einmal zackfertig.

Tobi So ein Lied entwickelt sich meistens über mehrere Wochen oder Monate sogar.

Tobi Liegt auch manchmal echt, also ein Lied, das habe ich jetzt seit zwei Jahren sogar rumliegen.

Tobi Da bin ich gerade eben dabei das eben fertig zu schreiben oder hatte ich fertig

Tobi geschrieben wir haben ja vorher mal darüber kurz gesprochen und das war ein

Tobi Lied was ich vor zwei Jahren angefangen hatte zu schreiben und

Tobi da kam mir erst letztens wieder, dass ich den Rhythmus dann komplett verändert

Tobi hatte, weil ich dann eben fand dass es

Tobi eben besser passte, dass ich statt einem Vierteltag einen Dreivierteltakt rausgemacht

Tobi hatte und hat dann eben die Melodie halt dann angepasst hatte und dann eben

Tobi zwei Zeilen von einem anderen Lied dann genommen hatte, was dann eben besser passt.

Tobi Meistens ist es einfach so ein Ding, so eine komplette also eine ganz lange,

Tobi lange, lange Sammlung von ganz vielen Texten und dann

Tobi wenn ich selten Zeit dazu habe schaue ich dann manchmal so ein paar Memos durch und dann,

Tobi hey das passt doch zusammen oder hier das passt zusammen, dann kommt das dann manchmal.

Benny Ja, okay. Und was würdest du sagen, ist so dein...

Benny Das Brennen von deinem Herzen für die Lieder, die du schreibst.

Benny Woraus entsteht das? Was ist dein Ziel, dein Wunsch?

Benny Für mich zum Beispiel die Vision vom Podcast, dass Menschen ihren Wert in Jesus

Benny kennenlernen, zu Gott finden.

Benny Oder auf ihren Weg mit Gott in ihr Heilung erfahren.

Benny Diese Gespräche dienen dazu, dass Leute näher zu Gott kommen.

Benny Und das ist unser Brennen dafür, selbstwertig, so ein großes,

Benny wichtiges Thema heutzutage.

Benny Und wenn du jetzt so für dich schaust, was ist so von den Liedern der A?

Tobi Ich denke auch, dass manche Lieder auch so direkt auch zu mir,

Tobi also beziehungsweise das eine Lied, was wir jetzt eben zusammen aufgenommen

Tobi hatten, dass das ganz speziell eben auch für mich eben zugesprochen ist quasi.

Tobi Oder wie formell ich das jetzt am schlauesten? JGPT.

Tobi Nee. Nein.

Tobi Oder jein, nein.

Tobi Ich finde, dass ganz viele Ideen oder Worte halt eben auch dann quasi zum Beispiel

Tobi zum Aufbau ist oder auch zum Lobpreis von Gott, ihn groß zu machen.

Benny Hast du eine Message in all deinen Liedern, die gleich ist?

Benny Oder würdest du sagen, jedes Lied ist unterschiedlich und so ein Thema,

Benny sage ich mal, für alle Lieder oder so?

Benny Ich würde sagen... So wie bei Alben sozusagen, manche machen ja so Hilfsson

Benny United hatte ja immer so Alben und mit so gewissen Themen und sowas.

Tobi Noch nicht, nee. Ich denke, dass Also ich wünsche mir, dass das zum Beispiel

Tobi unsere Gemeinde dann immer mehr Lobreiser halt eben vorbringt.

Tobi Die hat dann eben auch eigene Lieder auch präsentieren.

Tobi Ich finde, da ist der Andi echt cool mit dabei. Ja. Auch eigene Lieder schon veröffentlicht.

Benny Andi, ich weiß, dass du das immer treu zuschaust. Also Shoutout und ich danke

Benny fürs Erwähnen im Frühgebiet die Woche übrigens. Jetzt erwähne ich dich im Podcast.

Tobi Ich habe damit angefangen.

Benny Ja. Tobi hat angefangen. Tobi said it first.

Tobi Alles gut.

Benny Ja, aber ich meine so, sorry, ich wollte dich hinterbrechen. Alles gut.

Tobi Nee, dass es halt dann am Ende schon mal so eine Collective gibt von der Gemeinde,

Tobi die hat dann eben an einem Album zum Beispiel arbeitet für ein Konzept.

Tobi Also das ist schon so ein Träumchen.

Benny Ja, jetzt hast du es ja artikuliert. Jetzt könnt ihr euch ja mal beim Tobi wenden, alle, die ihr das hört.

Tobi Ich bin offen dafür. Gerne. Gerne. Keine Scheu.

Benny Ja, aber das heißt, wenn ich dich richtig verstehe, so deine Lieder an sich

Benny haben jetzt nicht so ein übergreifendes Thema.

Benny Sie stehen noch alle so für sich, aber in der Zukunft könntest du dir vorstellen,

Benny so mit diesem Kollektiv so Themen zu machen, sozusagen.

Tobi Ja, voll. Also ich stelle es mir super interessant vor oder spannend auch.

Benny Ja.

Tobi Also es gibt auch verschiedene YouTube-Videos von verschiedenen Gemeinden.

Tobi Gateway, glaube ich, hat auch so eine Playlist über Songwriting,

Tobi auch wie man zusammen auch Lieder schreibt. Ja.

Tobi Das habe ich mir mal angehört und so weiter. Das klang super interessant.

Tobi Mal gucken, was jetzt danach noch passiert.

Tobi Ich freue mich.

Benny Ich finde, es ist,

Benny Eine Kunst, Lieder zu schreiben, die tief gehen, Gott, wie Herrlichen,

Benny gut klingen und man sie in den Mund von Leuten legen kann, weil es ist so leicht,

Benny Lieder zu schreiben wie Jesus, Jesus, Jesus, du bist heilig, wir lieben dich.

Benny Und das und dann die klassischen Töne auf der Gitarre,

Benny GD-E-Mol-C so und so, weißt du aber es ist so, aber es ist eine Kunst gibt es

Benny auch wie So Will I zum Beispiel zu schreiben ein Lied, was so,

Benny tief ist voll und,

Benny das ist Kunst, weißt du und das zu machen, aber dass Leute auch singen können Ja.

Tobi Voll.

Benny Und verstehen. Ja. Vor allem.

Tobi Das stimmt, ja.

Benny Ich weiß, hast du ja diesen Hillsong United-Film gesehen, der vor fast zehn

Benny Jahren rauskommt, That Hope Rise.

Benny Ich glaube nicht. Da hat der Jair Jilly's hat da gesagt, dass der Joel Houston,

Benny die Idee schreibt, die er manchmal nicht versteht und dass, während er sie singt,

Benny realisierte, ja, es geht gerade, boah, krass, was ich gerade singe,

Benny so, ne? Boah, mega. Ja, mega.

Benny Es ist was Besonderes und man hat ja auch voll die Verantwortung,

Benny weil man legt ja Worte in den Mund von einem.

Benny Ja, vor der kann. Und was man ja proklamiert, das muss ja absolute Wahrheit entsprechen.

Tobi Ja, schon, schon.

Benny Das ist, äh, ja, kleine Eigenwerbung, schaut euch dazu die Episode mit Sophia

Benny an, sie erklärt ein bisschen, wie ihr es und, oder, das war doch,

Benny das war der Podcast mit Sophia, wo sie das sagt. Ja, schon.

Tobi Fand ich auch super interessant.

Benny Schaut euch das an, da erklärt sich das ein bisschen und ich finde das echt

Benny voll cool, einfach, dass man diese Integrität bewahrt.

Benny Das Wort Gottes, auch wenn man ein Lied schreibt, könnte voll cool klingen,

Benny aber lass uns schauen, ob es wahr ist.

Benny Ja, genau. Das ist ja auch so, aber es ist auch mit dem Predigen so.

Benny Ja, richtig. Du könntest ja voll die Hype-Predigt machen, die wahrscheinlich

Benny so erfolgreich sein wird, aber ist sie. die Wahrheit.

Benny Vor allem in der jetzigen Zeit, da kannst du, kann ich dir ein paar Themen sagen.

Benny Wenn ich diese Themen konkret anspreche und sage, Gott steht dahinter,

Benny dann explodiert das Internet.

Benny Aber es ist die Wahrheit.

Tobi Ja, voll.

Benny Das ist es. Man muss immer schauen, ist das, was ich sage, ist das,

Benny was ich produziere jetzt in der Media-Mail?

Benny Für dich ist es Lobpreis für mich, ist es Medien, ist es Podcast,

Benny ist es das, repräsentiert das wirklich das Herz Gottes wieder.

Benny Und ich glaube, das ist so eine Verantwortung, die man hat.

Tobi Ich denke, was da wichtig ist, dass man auch seine Geschwister fragt in der Gemeinde.

Tobi Hey, was hältst du davon oder hiervon? Auch, dass man

Tobi Ja, auch zum Beispiel ein Lied, also besser gesagt ein paar Lieder,

Tobi die ich dann quasi geschrieben hatte, hatte ich davor auch meinem Bruder mal

Tobi geschickt und gesagt, hey, was hältst du davon? Was hältst du davon?

Tobi Und da hat er echt sowas von konstruktive, hammer, gute Kritik auch gegeben,

Tobi wo ich dann auch viel verbessert hatte und so weiter und wo es dann auch tiefer gehen konnte.

Tobi Und ich glaube, das ist einfach so wichtig, dann auch einfach im Austausch zu bleiben.

Tobi Und da ergänzen wir uns da echt super.

Benny Ja.

Benny Ja, ich finde, das ist gut, das ist ein guter Punkt.

Benny Das finde ich, ich habe vor, ich glaube, Anfang des Jahres, da habe ich das

Benny habe ich einmal gemacht und das mache ich nie wieder.

Benny Ich habe meine Predigt mit, ich habe Tachimiti genommen, zur Hilfe,

Benny zu ein paar Zahlen, Daten und Fakten zu König David.

Benny Genau. Ich habe diese Zahlen, Daten und Fakten da nicht mit der Bibel gegengeprüft,

Benny sondern ich habe geglaubt, das stimmt schon.

Benny Genau. Ich habe diese,

Benny Zahlen dann im Frühgebet gesagt. Naja, nach dem Frühgebet kommt der Passe zu

Benny mir und korrigiert mir, dass die Zahlen nicht stimmen.

Benny Genau, das war beim Internationalen, dann gibt es das Internationale und dann

Benny beim Deutschen konnte ich es dann richtig machen und dann habe ich noch so einen

Benny kleinen Scherz reingemacht, jetzt habe ich es aber richtig gesagt.

Benny Genau, aber das war so lustig, weil halt ich habe halt einfach seitdem nie,

Benny ich benutze es nicht mehr, ich bin es wirklich nicht mehr so,

Benny weil ich habe gemerkt, wie viel, das ist schon gut geworden,

Benny aber so diese Sachen, diese Spannungen, da hat er mir voll den Quatsch gegeben.

Benny Und das ist halt einfach voll lustig, weil man vertraut halt dann, ne, und dann, ja.

Tobi Schon, ja.

Benny Ja.

Tobi Ja, wahrscheinlich irgendwo, weil es gibt ja auch bloß die Summe raus,

Tobi was am Ende an Informationen auch im Internet da sind.

Tobi Wahrscheinlich nicht von allen, sondern von genau der falschen Quelle.

Benny Ja und nein. Das ist ein ganz spannendes Thema, wie die Künstliche Intelligenz

Benny die Themen zusammenholen.

Benny Aber ich bin jetzt nicht so ein Fan davon, über solche Dinge jetzt im Podcast darüber zu quatschen.

Benny Weil vor allem, ganz ehrlich, ich nicht genug weiß, um jetzt hier mich hinzustellen,

Benny als Guru, um zu beschreiben, so funktioniert Künstliche Intelligenz.

Tobi Dafür gibt es andere Podcasts. Genau.

Benny Ja, genau. So privaten Gesprächen, wo wir nicht aufnehmen, können wir gerne darüber reden.

Benny Aber so, ich will nicht aufgenommen werden, um dann irgendwo als Video genommen

Benny zu werden. Das ist falsch.

Tobi Schaut euch das ja nicht an, weil ihr habt nämlich das und das gesagt.

Benny Ketzerei! Ja. Halleluja. Ja.

Benny Was ist so für dich so in nächster Zeit so das, was du,

Benny im Lobreis,

Benny für dich, für so dein Leibkressi sehen willst, dir wünscht, was passiert, wo die Reise hingeht?

Tobi Ich finde, für mich, dass

Tobi würde ich sagen, dass ich nicht quasi es für selbstverständlich beachte,

Tobi im Reich Gottes zu sein und auch für ihn zu aktiv zu sein,

Tobi Sondern es als Geschenk sehen, als, ja, wie soll ich das jetzt sagen,

Tobi es schon als etwas Besonderes zu sehen, als einen Schatz auch zu nehmen.

Tobi Und wie wir schon jetzt das Thema auch hatten, Thema mit

Tobi Stiller Zeit, dass ich das auf jeden Fall dann auch auf jeden Fall mehr nutzen,

Tobi also nicht nur mehr nutzen werde, sondern auch aktiv auch angehe und ich finde

Tobi auch, da ist jetzt auch ein Commitment öffentlich,

Tobi das ist echt gut auch und

Tobi was ich auch wünsche, einfach, dass auch ähm,

Tobi ja, nicht nur wünsche, sondern was echt genial wäre, dass einfach Gott bzw.

Tobi Auch der Heilige Geist einfach da jetzt auch führen wird im nächsten Jahr und

Tobi dass es nicht das ganze Jahr vor sich hin plätschert,

Tobi sondern zack, einfach noch ein Jahr vorbei ist, sondern dass nächstes Jahr auch

Tobi da tatsächlich auch was passiert, was Besonderes.

Tobi Würde ich jetzt mal so plump formulieren, um nicht noch mehr irgendwie es zu

Tobi definieren, weil ich denke, man kann sich natürlich auch Vorsätze machen für das nächste Jahr.

Tobi Also wir sind jetzt im Dezember für diejenigen,

Benny Die jetzt zuhören. Dezember 25.

Tobi Ja, genau.

Tobi Man kann sich natürlich auch Vorsätze machen. Aber sinnvolle Vorsätze ist natürlich stille Zeit.

Tobi Nicht nur mehr, sondern wirklich aktiv auch zu nutzen.

Tobi Und ja, der Rest, finde ich, glaube ich, ist komplett in Gottes Hand.

Tobi Also mal gucken, was da auch ist.

Benny Wir machen auf jeden Fall unser Lied fertig. im ersten Quartal. Hoffe ich.

Tobi Nicht nur das eine,

Benny Sondern vielleicht das zweite. Ja, ich meine, das eine ist ja fast fertig,

Benny das zweite ja auch. Also genau, dann machen wir auf jeden Fall weiter.

Tobi Yes, ich bin da sehr gespannt.

Benny Yes.

Benny Cool.

Benny Vielen Dank für deine Zeit, Tobi. Sehr, sehr gerne. Vielen Dank, dass du da warst.

Benny Ich freue mich darauf, dass nächstes Mal, wenn wir dann hier reden und sitzen,

Benny haben wir ein paar Lieder rausgebracht und erzählen uns ein bisschen mehr.

Tobi Schon.